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Oui, un peu de nuance ne fait pas de mal
par Goupillon 2021-02-16 16:59:01
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Nous avons bien compris que votre comparaison bienvenue s'étendait du langage de Mgr Vigano à celui saint Pierre Damien, et ne concernait pas les papes respectifs.

Cela étant dit, on peut se poser la question de savoir ce qui est plus grave pour un pape, entre d'une part afficher un comportement immoral et d'autre part enseigner des erreurs manifestes.

Je suis tout à fait d'accord avec vous sur le point suivant :

Dire que Mgr Viganò manque de respect (comme l'aurait fait - selon votre supposition - Mgr Lefebvre) ne me semble pas être une réponse nuancée.



Dénoncer les erreurs ou les méfaits des supérieurs est un devoir, surtout si ces derniers mettent gravement en péril la foi et les mœurs. C'est la thèse catholique qu'expose précisément Mgr Vigano. Il n'est inutile de dresser ici l'inventaire des déclarations fracassantes et douloureuses du pape régnant pour devoir justifier l'argumentation de l'archevêque.

Par ailleurs, on remarquera la rareté (si ce n'est l'absence) des épithètes qualifiant le pape dans le texte de l'archevêque. Ne s'y trouve, à proprement parler, aucune insulte ou désignation injurieuse ou irrespectueuse. Mgr Vigano se concentre sur les faits objectifs et en tire les conséquences logiques :

Le fait qu’en tant que Pape il enseigne des doctrines hétérodoxes ou scandalise les simples par des déclarations provocantes, rend sa faute extrêmement grave, car celui qui l’écoute pense qu’il écoute la voix du Bon Pasteur.


Le propos est grave et porte loin, mais s'exprime dans le respect de la personne du Pape, qui se rend pourtant illégitime parce qu'elle ne gouverne pas selon ce que la charge reçue suppose.


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 Long message de l'archevêque Vigano : autorité du Pape et obéissance par Goupillon  (2021-02-15 16:48:27)
      Quelques libres observations par AVV-VVK  (2021-02-15 20:31:18)
          Le pape est-il légitime ? par Goupillon  (2021-02-16 15:16:50)
              Plus responsable par Rémi  (2021-02-16 15:31:39)
                  C'est vrai ! par Goupillon  (2021-02-16 15:46:41)
              Vigano, respectueux? par Eudoxie  (2021-02-16 16:02:33)
                  Saint Pierre Damien, respetueux? par Chicoutimi  (2021-02-16 16:11:27)
                      Contre l'immoralité par Eudoxie  (2021-02-16 16:19:48)
                          C'est certain... par Chicoutimi  (2021-02-16 16:32:11)
                              Oui, un peu de nuance ne fait pas de mal par Goupillon  (2021-02-16 16:59:01)
                                  Oui, et à propos de saint Pie X... par Chicoutimi  (2021-02-16 17:39:21)
                                      Des nuances... par Eudoxie  (2021-02-16 21:13:48)
                                          Il est quand même très difficile... par Chicoutimi  (2021-02-16 21:51:37)
                                              Oui enfin... par Eudoxie  (2021-02-18 15:04:11)
                                                  Vos jugements par Jean-Paul PARFU  (2021-02-18 15:21:07)
                                                      Merci... par Eudoxie  (2021-02-19 06:56:08)
                  Il y en a eu un certain nombre, des prélats assez libres de ton par Ptitlu  (2021-02-16 22:41:57)
                      En effet par Eudoxie  (2021-02-19 13:14:58)
      J'aimerais des références scientifiques par Meneau  (2021-02-15 20:46:18)
          Difficile par Luc de Montalte  (2021-02-15 23:41:22)
              Apparemment… par Luc de Montalte  (2021-03-02 22:35:28)
                  L'article en question par Meneau  (2021-03-02 22:59:49)
                      Ah merci par Luc de Montalte  (2021-03-02 23:08:27)
                      Si on relie cela, il est dit: par Eonix  (2021-03-03 16:21:50)
                          Relisez bien par Meneau  (2021-03-03 20:07:00)
                              C'est relu et relié, hélas par Eonix  (2021-03-04 18:42:06)
                                  J'en conclue par Meneau  (2021-03-04 18:44:59)
                                  Que fallait-il comprendre par Eonix  (2021-03-04 21:49:57)
                                      [réponse] par Meneau  (2021-03-05 22:28:04)
                                          ET? par Eonix  (2021-03-05 22:47:13)
                                              Et... par Meneau  (2021-03-05 23:29:02)
                                                  Qu'entendez vous par :" est pour cause" par Eonix  (2021-03-06 14:30:10)
                                                      ET pour cause, ça veut dire par Meneau  (2021-03-06 19:19:50)
                                                          Je serais plus prudent que vous par Eonix  (2021-03-06 22:50:56)
                                                              Cela c'était en 2015 par Eonix  (2021-03-07 10:37:11)
                                                                  Quel rapport par Meneau  (2021-03-07 11:57:14)
                                                                      Dois je, a votre imitation, conclure à votre incompréhension? par Eonix  (2021-03-07 16:08:54)
                                                                          Oui, incompréhension totale par Meneau  (2021-03-07 16:29:27)
                                                                              Je n'en comprends pas l'utilité ? par Glycéra  (2021-03-07 18:45:07)
                                                                                  L'utilité ? par Meneau  (2021-03-07 19:07:02)
                                                                                      Si c'était des réactualisations du procédé, ce serait donc différent ? par Glycéra  (2021-03-07 19:25:28)
                                                                                          Je parle par Meneau  (2021-03-07 21:13:28)
                                                                              Sur quelles bases posez vous votre question? par Eonix  (2021-03-07 21:16:28)
                                                                                  "Par le sang d'un seul" ... par Glycéra  (2021-03-08 10:11:29)
          ce sont des meurtres en très grande série par jejomau  (2021-02-15 23:42:41)
              Fake news ? Pour le vaccin AstraZeneca en tout cas ? par Ptitlu  (2021-02-16 00:54:26)
                  Il me semble qu'aucun vaccin ne contient de cellules fœtales ou embryonnaires par Regnum Galliae  (2021-02-16 21:01:52)
                  Cellules fœtales et vaccins ici par Eonix  (2021-02-17 13:03:59)
              Pfff ! Ceci ne répond absolument pas à la question par Meneau  (2021-02-16 14:16:57)
                  J'ai lu quelque part par Vox clamantis  (2021-02-16 15:29:45)
                      Cette lignée par Donapaleu  (2021-02-16 15:33:37)
                      Concernant le 2ème point par Meneau  (2021-02-16 15:37:38)
                          Je n'ai pas la prétention par Vox clamantis  (2021-02-16 15:41:10)
      Mgr Vigano ferait bien de rester dans le domaine religieux par Ptitlu  (2021-02-16 01:02:10)
          Vous avez raison... par Candidus  (2021-02-16 12:25:43)
          Il aborde la question sur le plan moral par Goupillon  (2021-02-16 13:23:58)
              Encore faudrait-il par Meneau  (2021-02-16 14:21:34)
                  Je ne vous avais pas lu par Donapaleu  (2021-02-16 14:27:05)
                  Cela semble plausible par Goupillon  (2021-02-16 15:40:50)
              Pas d'accord avec vous par Donapaleu  (2021-02-16 14:25:41)
                  Ce n'est pas un scoop mais une ânerie de 4chan par Ptitlu  (2021-02-16 14:33:24)
                  D'accord mais cela n'enlève rien par Goupillon  (2021-02-16 15:31:05)
                      D'accord avec lui par Meneau  (2021-02-16 15:43:33)
                      rien à voir avec Qannon et pourtant par jejomau  (2021-02-16 16:47:05)
                          [réponse] par Meneau  (2021-02-16 19:48:09)
                              Attention à ne pas tout mélanger par Eonix  (2021-02-17 10:55:33)
                                  C'est vous qui mélangez tout par Ptitlu  (2021-02-17 11:03:19)
                                      Vous êtes hors sujet, c'est normal par Eonix  (2021-02-17 11:37:33)
                                          Approuvé mais par qui ? par Ptitlu  (2021-02-17 11:44:28)
                                              Faux, allez lire la documentation technique par Eonix  (2021-02-17 11:49:56)
                                                  Je ne confonds pas, je vous demande ce que vous appelez approuvé par Ptitlu  (2021-02-18 03:51:48)
                                      pas un cobaye ? par jejomau  (2021-02-17 23:13:36)
                                          L'ARN coagule le sang ? Nouvelle ânerie ! par Ptitlu  (2021-02-17 23:34:42)
                                              cessez d'écouter les médias.. par jejomau  (2021-02-18 09:03:02)
                                                  Ces risques sont des risques théoriques par Donapaleu  (2021-02-18 09:34:07)
                                                  Et il vient d'être mis à jour une propriété de la chimère par Eonix  (2021-02-18 09:45:56)
                                                  Wiki n'a jamais été une source scientifique par Ptitlu  (2021-02-18 14:06:17)
                                              Vous etes dans le sophisme total par Eonix  (2021-02-18 11:13:31)
                                                  Théoriquement par Donapaleu  (2021-02-18 11:33:23)
                                                      Hélas plus tellement par Eonix  (2021-02-18 20:33:46)
                          L'étude sur le lien ROR - Autisme date de 1988 et a été retirée depuis par Ptitlu  (2021-02-16 22:36:04)
                              Espérons que cela ne soit pas comme pour celle par Eonix  (2021-02-17 10:57:32)
                                  Des études démenties il y en a eu et il y en aura toujours par Ptitlu  (2021-02-17 11:05:21)
                                      Les gens qui par Eonix  (2021-02-17 12:02:19)
                  La FSSPX en Allemagne par Meneau  (2021-02-16 15:31:06)
                      Source ? par Goupillon  (2021-02-16 15:33:48)
                          Eh bien... par Meneau  (2021-02-16 15:39:18)
                              Et ? par Goupillon  (2021-02-16 15:42:02)
                                  Désolé par Meneau  (2021-02-16 15:54:22)
                                      Merci par Goupillon  (2021-02-16 15:57:30)
                      Petite réserve par Donapaleu  (2021-02-16 15:36:15)
                          Oui par Meneau  (2021-02-16 15:40:47)
                      C'est clair ! par ptk  (2021-02-16 18:15:08)
                      Non désolé. par Eonix  (2021-02-17 11:08:43)
                          Des vaccins y en a plein (liste et infos) par Ptitlu  (2021-02-17 11:30:38)
                              Quel rapport? Vous êtes visiteur médical? par Eonix  (2021-02-17 11:45:08)
                                  Testis unus testis nullus par Ptitlu  (2021-02-17 11:58:54)
                                      Pour des raisons par Eonix  (2021-02-17 12:47:42)
                                          Imposture ou ImPasteur ?... par origenius  (2021-02-17 13:21:36)
                                          Difficile de parler de vérité si on nie que Nantes est en Bretagne par Ptitlu  (2021-02-17 23:39:18)
                                              La vérité, peut-être voulez vous écrire l'ignorance par Eonix  (2021-02-18 10:48:32)
          le "domaine religieux" ouh Ptitlu la cosmique boîte de Pandore par Luc Perrin  (2021-02-18 10:12:11)
              On peut... par Meneau  (2021-02-18 13:46:39)
                  Voilà oui par Ptitlu  (2021-02-18 14:08:26)
                  Quelles sont les elucubrations par Eonix  (2021-02-18 19:52:31)
                      en effet la "science" inféodée à Big Pharma et aux lobbies par Luc Perrin  (2021-02-20 00:44:15)
                          D'accord avec vous par Meneau  (2021-02-20 11:23:02)
      Vaccins et torture de foetus avortés : BIENVENUE EN ENFER par ReneComte  (2021-02-17 19:24:47)
          Bravo ! par Meneau  (2021-02-18 02:28:42)
              La Tva ne finance pas l'avortement par Eonix  (2021-02-19 09:07:42)
                  Peut être pas la TVA par Donapaleu  (2021-02-19 09:19:11)
                      Lointaine ou pas, vous coopérer pas de pharisaisme par Eonix  (2021-02-19 09:28:36)
                          Pardon pour les erreurs par Eonix  (2021-02-19 09:45:11)
                          Ne pas payer une partie de ses impôts ! par Donapaleu  (2021-02-19 09:57:26)
                              j'ai répondu, je n'ai pas la réponse idéale par Eonix  (2021-02-19 11:48:21)
                                  Le noeud de la question par Meneau  (2021-02-19 13:30:39)
                                      Non, mais en l'utilisant par Eonix  (2021-02-19 13:48:10)
                                  Toujours pas d'accord ! par Donapaleu  (2021-02-19 15:14:52)
                                      Ca se discute par Meneau  (2021-02-19 15:56:28)
                                          PS par Meneau  (2021-02-19 15:58:55)
                                          Admettons ! par Donapaleu  (2021-02-19 16:10:17)
                                              Entièrement d'accord par Meneau  (2021-02-19 16:22:51)
                                          Le raisonnement reste spécieux par Vincent F  (2021-02-19 20:19:38)
                                              Certes par Meneau  (2021-02-19 20:27:41)
                                                  Ce n’était pas le sens de mon message par Vincent F  (2021-02-19 23:42:40)
                                      C'est là que vous etes illogique par Eonix  (2021-02-19 18:28:27)
                                          Effectivement nous ne sommes pas d'accord par Donapaleu  (2021-02-19 18:48:47)
                  Les recettes fiscales ne sont pas affectables par Vincent F  (2021-02-19 20:12:11)
                      Vignette, taxe sur frais de justice par Eonix  (2021-02-19 22:07:57)
                          Pour autant que je sache par Vincent F  (2021-02-19 23:34:33)
                              Je vous le répète je ne suis pas fiscaliste par Eonix  (2021-02-20 06:11:06)
          C'est bien beau la tyrannie de l'émotion par Ptitlu  (2021-02-18 03:50:30)


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