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et position du futur Benoît 16
par fils du vent 2021-01-25 18:28:26
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Les théologiens du Vatican poursuivent leur réflexion sur les limbes

En 1984, benoît XVI, alors cardinal Ratzinger, s'était déclaré partisan "à titre personnel" de l'abandon de "l'hypothèse" de l'existence des limbes. Mais une prise de position de sa part, maintenant qu'il est devenu pape, serait contraire aux usages, puisque la réflexion des théologiens est en cours.

L'hypothèse de l'existence des limbes, qui touche à la conception chrétienne du Salut, avait été retenue par le théologien Saint Augustin, mort en 430.

Il tentait ainsi de répondre à la quadrature du cercle : puisque l'âme des petits enfants décédés sans baptême n'a pas été lavée du péché originel, ils ne peuvent accéder au paradis. Mais comme ils n'ont encore rien fait de mal, ils n'ont pas leur place en enfer.

L'existence des limbes a torturé pendant des siècles les mères chrétiennes qui perdaient un enfant à la naissance et qui auraient voulu pour ce "petit ange" un accès direct au paradis.

Le cardinal Joseph Ratzinger, qui avait écrit des années avant que les limbes n’étaient pas en fait de la doctrine de l’Église mais seulement une « hypothèse théologique ». Par ailleurs, il l’appela « problématique.» En tant que pape Benoît XVI, il va probablement approuver un document reconnaissant aux bébés non baptisés la pleine admissibilité au ciel.

Cependant, sans les limbes, comme le remarquent quelques théologiens, le rite du baptême pourrait ne pas sembler aussi impératif pour biens des Catholiques que comme il apparut jadis. Malgré son importance inchangée comme entrée sacramentelle dans le corps du Christ, une partie de son caractère urgent devrait s’atténuer. En effet, l’attendu décret sur les limbes arrive en addition à une plus ancienne décision qui apparut rétrograder le rôle de garde-fou (ou gardien?) du baptême. Le Concile Vatican II de 1962-65 établis que, dans le cas de quelques adultes chercheurs de Dieu—même des non Chrétiens—, le désire pour le divin pourrait prendre la place du rite. D’une autre manière, comme l’auteur du livre de 2002 Dieu et le monde nota, « les hommes qui cherchent Dieu et qui sont intérieurement en cheminement vers ce qui constitue le baptême vont aussi recevoir le salut. » L’écrivain était, encore, Ratzinger.

Ensemble, ces développements invitent à une investigation de l’importance du baptême au-delà de simplement prévenir le pire, et à faire une déclaration à propos de la libéralité de la grâce. Autant le travail de la commission, laquelle parle pour les enfants non baptisés, et le langage de Vatican II, lequel parle pour les adultes non baptisés, rappelle les croyants que, comme écrivait celui qui est devenu Benoît XVI dans une paraphrase de son prédécesseur Jean Paul II, les Chrétiens puissent espérer que « Dieu est assez puissant pour attirer à lui tous ceux qui furent incapable de recevoir le sacrement ». Les limbes étaient un vestige d’une fastidieuse exclusivité. Les éliminer permet une meilleure vue des nombreux attributs de Dieu.

     

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 Quelle attitude raisonnable faut il avoir face aux "ambiguïtés" du P [...] par Mboo  (2021-01-22 09:06:39)
      c'est simple par fils du vent  (2021-01-22 09:23:11)
          Dans l'exemple concret que j'ai donné... par Mboo  (2021-01-22 09:31:07)
              La peine de mort n'est pas contraire à l'évangile ! par jl dAndré  (2021-01-22 09:57:05)
                  Oui par Luc de Montalte  (2021-01-22 10:07:14)
                      soyons concret par fils du vent  (2021-01-22 10:35:57)
                          Votre reflexion se base sur la passion et non sur la raison par Mboo  (2021-01-22 10:46:49)
                          Que dire de Blanche de Castille par Leopardi  (2021-01-22 10:50:16)
                          Si vous voulez jouer à ça par Luc de Montalte  (2021-01-22 11:56:31)
                              bien sûr... par fils du vent  (2021-01-22 12:20:44)
                                  Je vous ai répondu dans les deux cas par Luc de Montalte  (2021-01-22 12:38:23)
                  Le CEC n'est pas un document du magistère infaillible? par Mboo  (2021-01-22 10:37:20)
                      Eh non ! par jl dAndré  (2021-01-22 12:24:54)
                          Quand même... par Meneau  (2021-01-23 11:46:05)
                              Et alors ! par jl dAndré  (2021-01-23 13:01:08)
                                  La bonne blague ! par Meneau  (2021-01-23 21:51:03)
                                      Et donc ? par Jean-Paul PARFU  (2021-01-23 22:59:46)
                                          Et pas seulement les modernistes, les sédévacantistes aussi ! par jl dAndré  (2021-01-24 11:43:57)
                                      Vous contredisez Vatican 1 par jl dAndré  (2021-01-24 11:34:50)
                                          Ben voyons ! par Meneau  (2021-01-24 19:50:34)
                                              Oui oui ! par Jean-Paul PARFU  (2021-01-24 21:00:57)
                                              Simple bon sens ! par jl dAndré  (2021-01-24 21:35:41)
                                              Sur l'infaillibilité par Jean-Paul PARFU  (2021-01-24 22:02:45)
                                                  Infaillibilité / autorité / assistance divine par Meneau  (2021-01-25 00:09:55)
                                                      Euh ! par Jean-Paul PARFU  (2021-01-25 01:09:52)
                                                          Euh ! par Meneau  (2021-01-25 21:49:36)
                                                      Bien sûr qu'il y a différents degrés d'assistance divine ! par jl dAndré  (2021-01-25 09:49:35)
                              Pourtant par Jean-Paul PARFU  (2021-01-23 13:11:13)
                          Eh si... par Etienne  (2021-01-23 17:12:23)
                              Non ! par jl dAndré  (2021-01-23 18:10:46)
                      N'est infaillible par Jean-Paul PARFU  (2021-01-22 13:37:19)
              Le primat de l'Evangile par fils du vent  (2021-01-22 09:59:12)
                  Etes vous certains que c'est la longue durée de vie qui rend favorable la conve [...] par Mboo  (2021-01-22 10:30:23)
                      votre position par fils du vent  (2021-01-22 10:46:32)
                          C'est du vent ! par Jean-Paul PARFU  (2021-01-22 11:20:27)
                              hé ! ho ! par fils du vent  (2021-01-22 11:46:50)
                                  [réponse] par Regnum Galliae  (2021-01-24 14:40:59)
                                      Hé ho matelot ! par fils du vent  (2021-01-25 11:08:32)
                                          Réponse mal placée par Regnum Galliae  (2021-01-25 16:32:12)
                                              Hors piste ? par fils du vent  (2021-01-25 17:07:52)
                                                  Vous avez la tête dure par Regnum Galliae  (2021-01-25 17:37:24)
                                                      à ce compte là voici... par fils du vent  (2021-01-25 18:06:49)
                                                          et position du futur Benoît 16 par fils du vent  (2021-01-25 18:28:26)
                                                              C'est une opinion théologique de Benoit 16 par Mboo  (2021-01-25 18:32:31)
                                                                  cartographie des limbes par fils du vent  (2021-01-25 18:56:18)
                                                                      Votre supposition est "stupide au plus haut point" par Regnum Galliae  (2021-01-26 13:57:31)
                  Votre interprétation par Jean-Paul PARFU  (2021-01-22 10:50:29)
                      vous me faites dire... par fils du vent  (2021-01-22 11:11:34)
                          Sur les peines divines par Jean-Paul PARFU  (2021-01-22 11:33:54)
                              le genre du texte... par fils du vent  (2021-01-22 12:13:20)
                                  Le texte cité par Jean-Paul PARFU  (2021-01-22 12:33:52)
                          Ce que vous dites me semble absurde par Mboo  (2021-01-23 00:28:04)
                      Attention! par Leopardi  (2021-01-22 11:41:29)
                          Oui en effet ! par Jean-Paul PARFU  (2021-01-22 11:54:46)
                  Jacques Fesch ne se serait sans doute jamais converti sans la peine de mort ! par jl dAndré  (2021-01-22 12:45:45)
                  Sur cette question difficile par Jean-Paul PARFU  (2021-01-22 13:26:33)
                  Vos deux arguments ne me convainquent pas par Candidus  (2021-01-22 14:54:48)
          Voilà oui par Ptitlu  (2021-01-25 23:44:12)
      Une règle très simple... par vistemboir2  (2021-01-22 15:45:35)
      Nous avons tous mérité la peine de mort par Vox clamantis  (2021-01-22 23:27:21)
          Si la mort imminente ne peut pas inciter à la conversion... par Mboo  (2021-01-23 00:10:00)
              La peine de mort est une chose par Jean-Paul PARFU  (2021-01-23 00:32:03)
                  embrouillamini par fils du vent  (2021-01-23 09:18:04)
                      Sur la légitimité ou non de la peine de mort par Jean-Paul PARFU  (2021-01-23 11:30:40)
                          embrouillamini 02 par fils du vent  (2021-01-23 11:45:46)
                              Vous me comprenez mal par Jean-Paul PARFU  (2021-01-23 12:14:44)
              c'est fort la café par fils du vent  (2021-01-23 09:27:38)
                  Oui c'est validé par Dieu... par Mboo  (2021-01-23 10:33:45)
                      "Dieu lui-même veut que je subisse ces tortures" par Vox clamantis  (2021-01-23 11:01:15)
                          En Enfer Dieu va vouloir des tortures pires... par Mboo  (2021-01-23 11:12:52)
                              demandez le programme ! par fils du vent  (2021-01-23 11:32:05)
                              le titre de votre post par fils du vent  (2021-01-23 12:00:17)
                          La liberté de l'homme seul ne justifie pas la permission Divine.... par Mboo  (2021-01-23 12:07:01)
                              Votre dieu n'est pas le Dieu Bon des chrétiens par Vox clamantis  (2021-01-23 12:33:44)
                                  Votre Dieu est le fruit de la pensée humaniste .. par Mboo  (2021-01-23 15:24:14)
                                      erreur en votre défaveur par fils du vent  (2021-01-23 20:11:17)
                                          La souffrance est le salaire du péché originel par Mboo  (2021-01-24 08:37:29)
                                              Ça suinte une mauvaise ambiance par fils du vent  (2021-01-24 09:30:44)
                                      Dieu ne veut pas que l'homme souffre par Vox clamantis  (2021-01-23 20:43:41)
                                          Ce que vous dites est absurde par Mboo  (2021-01-24 08:58:51)
                                              Si ! Lucifer a choisi, en sachant ... par Glycéra  (2021-01-24 09:35:36)
                                                  Si tel est le cas alors Lucifer est heureux d'être en Enfer par Mboo  (2021-01-24 09:43:43)
                                                      Lucifer n'est pas heureux, par définition ... par Glycéra  (2021-01-24 09:58:57)
                                                  La confusion entre faute et peine? par Mboo  (2021-01-24 09:58:27)
                                                      A la mort : "Veux-tu venir vivre avec Moi ?" par Glycéra  (2021-01-24 10:08:01)
                                                      Théorique par fils du vent  (2021-01-24 10:10:56)
                                              La simple définition du péché par Vox clamantis  (2021-01-24 09:53:56)
                                                  On peut être séparé de Dieu sans pour autant souffrir par Mboo  (2021-01-24 10:06:24)
                                                      Vous êtes recalé ! par fils du vent  (2021-01-24 10:16:41)
                                                          Donc tous ceux qui vivent dans le péché mortel... par Mboo  (2021-01-24 10:23:00)
                                                              Là vous êtes recalé à votre année préparatoire par Eonix  (2021-01-24 10:30:27)
                                                                  Et pourquoi Dieu donne donc cette illusion? par Mboo  (2021-01-24 10:38:24)
                                                                      Dieu ne donne pas d'illusions. par Vox clamantis  (2021-01-24 12:55:56)
                                                              Oui et j'illustre par fils du vent  (2021-01-24 10:32:03)
                                                              Dieu reste présent sur terre, même en état de péché mortel par Regnum Galliae  (2021-01-25 10:35:01)
                                                                  Exact par Vox clamantis  (2021-01-25 14:22:18)
                                                                  nuances par fils du vent  (2021-01-25 14:48:32)
                                                                      Oui et non par Regnum Galliae  (2021-01-25 16:24:00)
                                                          Mboo a raison. L'exemple des limbes par Regnum Galliae  (2021-01-25 10:30:53)
                                                              Pas d'entre deux par fils du vent  (2021-01-25 10:44:42)
                                                                  C'est vous qui le dîtes par Regnum Galliae  (2021-01-25 10:49:46)
                                                                      Attention au marronnier par Regnum Galliae  (2021-01-25 11:04:05)
                                                      Dieu nous a faits pour lui par Vox clamantis  (2021-01-24 12:48:48)
                                                          Décidément vous ne voulez pas me comprendre on dirait... par Mboo  (2021-01-24 15:33:23)
                          Une page : le contexte pharisien et savants par Glycéra  (2021-01-23 12:10:42)
                              Erreur de fil - Veuillez m'excuser par Glycéra  (2021-01-23 12:17:33)
                      euh.... par fils du vent  (2021-01-23 11:07:20)
          Hum hum ! par Jean-Paul PARFU  (2021-01-23 00:10:32)
              Euh, non, ça c'est de la légitime défense par Vox clamantis  (2021-01-23 20:46:13)
                  Euh par Jean-Paul PARFU  (2021-01-24 07:41:59)
                      Mérité je ne sais pas par Vox clamantis  (2021-01-24 09:39:09)
                          Nous avons mérité la mort de l'âme par Regnum Galliae  (2021-01-24 13:51:44)
                              Ah bon ? par Vox clamantis  (2021-01-24 14:09:36)
                                  [réponse] par Regnum Galliae  (2021-01-25 10:44:44)


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