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Savoir ce qui se fait plutôt que comprendre ce qui se dit
par Paterculus 2019-09-20 20:38:00
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Bienvenue, cher François d'Avila, mais l'essentiel en liturgie n'est pas de comprendre ce qui se dit, c'est plutôt de savoir ce qui se passe : ce n'est pas affaire de grammaire, mais de catéchisme.
Par exemple le vernaculaire n'a pas permis aux fidèles de savoir à qui le prêtre parle pendant la prière eucharistique : j'ai souvent fait l'expérience que les gens de nos paroisses délatinisées pensent que lorsque la prêtre dit "prenez et mangez", c'est à eux qu'ils parlent. En fait ils n'y ont même jamais réfléchi, mais c'est dans leur langue, à haute voix et tourné vers eux que le prêtre prononce ces paroles, alors quand on leur demande ils disent que c'est à eux qu'on parle. Or la réponse se trouve dans la conclusion de la prière eucharistique (et tout au long de celle-ci si on y est attentif) : "A Toi Dieu le Père tout-puissant". Bien sûr on ne dit pas à Dieu le Père de prendre et de manger, mais on Lui dit en quelque sorte : "Voici ce que votre Fils a dit et fait, et comme Il nous a dit de le refaire, nous le refaisons".
Bref, comme on vous l'a dit plus haut dans ce fil, munissez-vous d'un bon missel latin-français et allez à la messe en latin, cela vous évitera des traductions débiles, et tout ce qui va trop souvent avec.

Pour ce qui est de Saint Jean-Paul II, il est vrai qu'il a eu une influence salutaire. Il a mis fin par exemple à l'hémorragie du clergé qui voulait se marier en cessant d'accorder systématiquement les dispenses ad hoc. Il a fait comprendre aux jeunes fidèles qu'ils n'étaient pas seuls : les grands rassemblements leur ont permis de voir que leur nombre leur permettait d'agir efficacement pour l'annonce de la foi. Son oeuvre doctrinale a limité les dégâts en théologie, en sorte que de nombreux évêques, aujourd'hui, tâchent d'être dans sa "ligne" malgré le poids de la CEF et des curies diocésaines acquises à l'herméneutique de la rupture, etc.
Mais il n'a pas vu la nature et l'ampleur de la crise, sauf peut être tardivement vers l'an 2000. Et il a laissé les prêtres fidèles à l'enseignement traditionnel et à la discipline de l'Eglise à la merci d'évêques lourdement progressistes...

Votre dévoué Paterculus


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 Présentation par françois d'Avila  (2019-09-20 10:07:05)
      Je vous souhaite la bienvenue par Jean-Paul PARFU  (2019-09-20 10:40:19)
          Latin par françois d'Avila  (2019-09-20 23:26:09)
      Bienvenue ! par Luc de Montalte  (2019-09-20 11:01:01)
          Latin par françois d'Avila  (2019-09-20 23:30:41)
              Assimil par Luc de Montalte  (2019-09-21 01:15:20)
                  N'oubliez pas... par Paterculus  (2019-09-21 14:15:19)
                      Ahahah par Luc de Montalte  (2019-09-21 15:27:36)
              Vous avez aussi pour débuter... par Paterculus  (2019-09-21 20:10:01)
      Très chaleureuse bienvenue ! par Ewondo  (2019-09-20 12:48:14)
          Bienvenue ! par Sic transit  (2019-09-20 14:23:48)
          Afrique par françois d'Avila  (2019-09-20 23:39:06)
      Message mal placé par Sic transit  (2019-09-20 14:25:35)
      Savoir ce qui se fait plutôt que comprendre ce qui se dit par Paterculus  (2019-09-20 20:38:00)
          sous titrage par fils du vent  (2020-07-18 11:34:23)
              C'est peut-être une question d'habitude par Paterculus  (2020-07-18 23:39:04)
          C'est simplement hallucinant… par pacem tuam da nobis, Domine  (2020-07-18 22:41:05)
              Vous avez bien raison... par Paterculus  (2020-07-19 00:16:31)
                  Réglons d'abord… par pacem tuam da nobis, Domine  (2020-07-19 19:05:33)
              Vous n'avez sans doute pas pris la peine ... par Meneau  (2020-07-19 00:50:55)
                  Ah, non ! par Paterculus  (2020-07-19 02:31:04)
                      Cher Paterculus, par pacem tuam da nobis, Domine  (2020-07-19 19:15:04)
                  Vous vous trompez du tout au tout. par pacem tuam da nobis, Domine  (2020-07-19 19:13:17)
                      Et puis, non, par pacem tuam da nobis, Domine  (2020-07-19 19:36:59)
                          dommage l'unité est j'en suis sûr un but à rechercher par Luc Perrin  (2020-07-20 16:26:51)
                      Dont acte par Meneau  (2020-07-19 20:21:06)
      Salve Franciscus ! par Gaspard  (2019-09-20 21:01:38)
          Hum ! par Paterculus  (2019-09-20 21:21:32)
              M. l'abbé par Sic transit  (2019-09-20 21:53:04)
              Salve Francisce ! Vocatif. Dominus, domine, dominum... par Gaspard  (2019-09-21 10:35:28)
          [réponse] par françois d'Avila  (2019-09-21 00:01:47)
          Et de la forme ordinaire par AVV-VVK  (2019-09-21 09:36:56)
      Bienvenue ! par Sursum corda  (2019-09-20 21:03:03)
          Complément par françois d'Avila  (2019-09-20 23:16:34)
              bienvenue : au sujet du latin par Luc Perrin  (2019-09-20 23:33:11)
      Bienvenue ! par Marquandier  (2019-09-21 09:28:59)
          Ste Thérèse par françois d'Avila  (2019-09-21 09:45:03)
              Ce que je trouve étrange dans vos réponses par Jean-Paul PARFU  (2019-09-21 10:20:56)
                  en effet cher Maître avec un bémol toutefois par Luc Perrin  (2019-09-21 16:02:41)
                  Rosa rosam par françois d'Avila  (2019-09-21 20:32:35)
                      Ou en écoutant par AVV-VVK  (2019-09-21 20:40:49)
                  Ce que je trouve étrange dans votre réponse, par pacem tuam da nobis, Domine  (2019-09-21 21:00:22)
      Bienvenue, 3 livres pour apprendre le latin de l'Eglise par Glycéra  (2019-09-21 15:18:16)
          [réponse] par françois d'Avila  (2019-09-22 20:50:12)


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