Le Forum Catholique

À l’époque de Sainte Thérèse, le jansénisme est déjà extrêmement affaibli ; il va bientôt disparaître quasi entièrement. Du reste, ce que vous évoquez sont des calomnies sans cesse répétées par les ennemis de Port-Royal depuis le formulaire jusque Dom Guéranger. Voyez la XVIIe Provinciale :

Car n’est-il pas vrai que, si l’on demande en quoi consiste l’hérésie de ceux que vous appelez Jansénistes, on répondra incontinent que c’est en ce que ces gens-là disent que les commandements de Dieu sont impossibles ; qu’on ne peut résister à la grâce, et qu’on n’a pas la liberté de faire le bien et le mal ; que Jésus-Christ n’est pas mort pour tous les hommes, mais seulement pour les prédestinés et enfin, qu’ils soutiennent les cinq propositions condamnées par le Pape ? Ne faites-vous pas entendre que c’est pour ce sujet que vous persécutez vos adversaires ? N’est-ce pas ce que vous dites dans vos livres, dans vos entretiens, dans vos catéchismes, comme vous fîtes encore aux fêtes de Noël à Saint-Louis, en demandant à une de vos petites bergères : Pour qui est venu Jésus-Christ, ma fille ? Pour tous les hommes, mon Père. Eh quoi ! ma fille, vous n’êtes donc pas de ces nouveaux hérétiques qui disent qu’il n’est venu que pour les prédestinés ? Les enfants vous croient là-dessus, et plusieurs autres aussi ; car vous les entretenez de ces mêmes fables dans vos sermons, comme votre Père Crasset à Orléans, qui en a été interdit. Et je vous avoue que je vous ai cru aussi autrefois. Vous m’aviez donné cette même idée de toutes ces personnes-là. De sorte que, lorsque vous les pressiez sur ces propositions, j’observais avec attention quelle serait leur réponse ; et j’étais fort disposé à ne les voir jamais, s’ils n’eussent déclaré qu’ils y renonçaient comme à des impiétés visibles. Mais ils le firent bien hautement. Car M. de Sainte-Beuve, professeur du roi en Sorbonne, censura dans ses écrits publics ces cinq propositions longtemps avant le Pape ; et ces docteurs firent paraître plusieurs écrits, et entre autres celui De la Grâce victorieuse, qu’ils produisirent en même temps, où ils rejettent ces propositions et comme hérétiques et comme étrangères. Car ils disent, dans la préface, que ce sont des propositions hérétiques et Luthériennes, fabriquées et forgées à plaisir, qui ne se trouvent ni dans Jansénius ni dans ses défenseurs ; ce sont leurs termes. Ils se plaignent de ce qu’on les leur attribue, et vous adressent pour cela ces paroles de saint Prosper, le premier disciple de saint Augustin, leur maître, à qui les Semi-Pélagiens de France en imputèrent de pareilles pour le rendre odieux. Il y a, dit ce saint, des personnes qui ont une passion si aveugle de nous décrier, qu’ils en ont pris un moyen qui ruine leur propre réputation. Car ils ont fabriqué à dessein de certaines propositions pleines d’impiétés et de blasphèmes, qu’ils envoient de tous côtés pour faire croire que nous les soutenons au même sens qu’ils ont exprimé par leur écrit. Mais on verra, par cette réponse, et notre innocence et la malice de ceux qui nous ont imputé ces impiétés, dont ils sont les uniques inventeurs.

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Pas de vaccination chez les tradis ? par Sic transit (2019-06-19 16:29:40)

France Info est coutumière du fait. par XA (2019-06-19 16:40:31)

Il y a quand même eu un cas ponctuel par Sic transit (2019-06-19 17:20:56)

Le point commun par Rothomagus (2019-06-20 03:05:51)

Le problème de la vaccination par Donapaleu (2019-06-20 11:06:51)

Est-on coupable d'être malade ? par Rothomagus (2019-06-20 15:44:22)

Oui par PEB (2019-06-21 11:32:12)

Non, par Donapaleu (2019-06-21 11:49:19)

Du moment par Rémi (2019-06-21 12:15:54)

Tout à fait d'accord par Leopardi (2019-06-22 17:06:28)

Y-aurait-il une liturgie traditionnelle de la vaccination ? par Glycéra (2019-06-19 16:43:50)

Il y a des jusquau boutistes en masse par Germanicus (2019-06-19 17:16:39)

A qui répondez-vous ? par Glycéra (2019-06-19 19:50:07)

Mais quelles maladies? par Miserere (2019-06-19 20:44:53)

La rubéole par Donapaleu (2019-06-19 21:15:27)

Exactement ! par André (2019-06-19 22:04:50)

Donc! par Miserere (2019-06-19 22:10:54)

En effet... par André (2019-06-19 22:20:21)

Une piste par Vincent F (2019-06-20 01:27:22)

La toxoplasmose par Turlure (2019-06-19 22:50:30)

Ah ben oui par André (2019-06-19 23:38:15)

Florian Grill par Mingdi (2019-06-20 16:36:51)

Vous retardez d'un siècle :-) par André (2019-06-21 12:25:04)

En effet par Turlure (2019-06-21 14:29:32)

Leur nom commun de '70 à '18 ? par Glycéra (2019-06-21 14:40:33)

St Theresien Gymnasium par Mingdi (2019-06-21 15:32:26)

Non par Meneau (2019-06-22 00:33:05)

Merci par Mingdi (2019-06-22 09:16:26)

Mais si la femme enceinte est vaccinée! par Miserere (2019-06-19 22:09:55)

Vaccins exxistent par Germanicus (2019-06-20 17:39:53)

C'est une constatation qui se vérifie par Donapaleu (2019-06-19 17:22:25)

Mettez fin plutôt à vos propres fantasmes par Romanus (2019-06-19 18:20:30)

Il ne s'agit pas de fantasmes ! par Donapaleu (2019-06-19 19:19:46)

Je confirme... par Herne (2019-06-19 20:32:46)

Vous extrapolez par Romanus (2019-06-19 23:43:15)

J'aurais du écrire par Donapaleu (2019-06-20 10:11:58)

Alors non par Lépante (2019-06-21 08:45:12)

C'est alors l'occasion par Turlure (2019-06-21 15:44:54)

Vous extrapolez aussi par Romanus (2019-06-24 21:29:29)

Pour ma part par XA (2019-06-19 19:32:15)

Les miens non plus ! par Donapaleu (2019-06-19 20:00:54)

Voilà ! par XA (2019-06-19 21:28:51)

Depistage ? Comment savoir si on est a jour ? par Julmot (2019-06-19 20:53:45)

Signalez-le à votre médecin par André (2019-06-19 22:23:25)

Personne ne prétend par André (2019-06-19 22:13:45)

Justement si par Romanus (2019-06-19 23:39:18)

Le Dr Donapleu n'a pas suggeré par André (2019-06-19 23:48:16)

Exactement par Donapaleu (2019-06-20 07:36:30)

Et pour ma part, par Philippilus (2019-06-19 22:16:13)

En effet par Romanus (2019-06-19 23:48:08)

Je pense qu'il s'agit d'une posture par Donapaleu (2019-06-20 11:02:28)

Eg l'homéopathie ? par Ewondo (2019-06-19 19:29:16)

Là aussi, c'est "je ne comprends/contrôle pas, donc c'est faux ... Et la [...] par Glycéra (2019-06-19 19:49:11)

La FSSPX est très présente par Mandrier (2019-06-19 20:16:19)

Il y a confusion volontaire ou non par Jean-Paul PARFU (2019-06-19 23:22:11)

Et aident à entretenir la confusion par Philippilus (2019-06-20 09:42:15)

La méfiance relative aux vaccins par Regnum Galliae (2019-06-20 11:01:54)

Votre sac est un fourre-tout confus aussi ... par Glycéra (2019-06-20 11:41:21)

Et vous parlez de fourre-tout par Philippilus (2019-06-20 11:53:54)

Arguments ? Connaissiez-vous ces données ? par Glycéra (2019-06-20 12:14:08)

C'est vous qui parlez de sac fourre tout ! par Donapaleu (2019-06-20 12:32:29)

Auriez-vous une réponse ? par Vincent F (2019-06-21 11:59:34)

Peut-être par Turlure (2019-06-21 15:39:57)

Vu les modes de contamination par Vincent F (2019-06-21 16:07:42)

Même s'il est glaçant par Turlure (2019-06-21 16:53:38)

Deux choses par Vincent F (2019-06-21 18:35:28)

Si un jour par Turlure (2019-06-21 23:13:23)

Ils feront connaissance avec le darwinisme par Marquandier (2019-06-21 21:26:35)

Oui si vous le voulez par Turlure (2019-06-21 23:04:02)

Oui, fourre-tout quand on amalgame par Glycéra (2019-06-21 14:57:36)

Puisqu'il faut y revenir par Philippilus (2019-06-22 15:44:24)

Votre réponse, et ses demandes par Glycéra (2019-06-21 15:39:31)

La dame par Donapaleu (2019-06-21 16:01:08)

Oups, veuillez excuser ma méprise derrière le pseudo, par Glycéra (2019-06-21 16:07:06)

Vous êtes - Madame par Turlure (2019-06-21 16:56:54)

Vous êtes rancunier ! par Donapaleu (2019-06-21 18:32:11)

Ma mémoire par Turlure (2019-06-21 23:14:53)

Il y a comme qui dirait... par fils du vent (2021-12-10 07:54:33)

Doña Glycera par Candidus (2019-06-21 17:49:17)

Même en 2004, cela ne se voyait pas ... par Glycéra (2019-06-21 16:09:12)

Jansénisme par Luc de Montalte (2019-06-22 17:42:49)

Je ne reconnais pas mes propos. Dites un peu plus ... par Glycéra (2019-06-23 11:01:57)

Le grand-méchant loup janséniste par Luc de Montalte (2019-06-23 12:08:39)

Vous parlez de Pascal et Port-Royal ? Moi pas ! par Glycéra (2019-06-23 19:44:13)

Rigorisme par Luc de Montalte (2019-06-23 20:04:20)

La différence ? par Glycéra (2019-06-24 14:21:13)

La différence par Luc de Montalte (2019-06-24 19:44:02)

Mot que je n'entends jamais, ce mot de rigorisme par Glycéra (2019-06-24 20:06:58)

Littré par Luc de Montalte (2019-06-24 22:13:00)

Bien d'accord avec vous à propos du jansénisme... par Eudoxie (2019-06-24 13:30:10)

Merci par Luc de Montalte (2019-06-24 20:09:13)

Quantique par Luc de Montalte (2019-06-23 12:20:51)

Feynman par Vincent F (2019-06-23 13:23:38)

Un pan de connaissances vous manque par Glycéra (2019-06-23 19:53:33)

Le rapport ? par Luc de Montalte (2019-06-23 20:12:25)

La vaccination est-elle morale ? par Emmanuel (2019-06-20 18:25:40)

Est-ce vraiment un mal ? par Regnum Galliae (2019-06-20 21:21:30)

Merci, c'est un argument par Emmanuel (2019-06-21 18:55:21)

Evidemment par Meneau (2019-06-20 23:45:28)

L'homéopathie n’inocule que de l’eau sucrée… par Marquandier (2019-06-21 00:17:38)

Simplisme par Regnum Galliae (2019-06-21 12:02:28)

Qu'il soit anathème ! par André (2019-06-21 12:35:49)

Nos instruments actuels ... par Glycéra (2019-06-21 14:48:57)

Physique quantique par Luc de Montalte (2019-06-21 21:51:48)

Mémoire de l'eau par Luc de Montalte (2019-06-21 21:47:17)

En quoi consistait la tentative de preuve ? par André (2019-06-21 22:17:50)

Référence par Luc de Montalte (2019-06-21 22:35:39)

L'article en PDF est disponible par André (2019-06-21 22:53:08)

La mémoire de l'eau démontrée ? par Athanasios D. (2021-12-10 09:30:20)

Malheureusement par XA (2021-12-10 09:35:23)

Sur Dailymotion : par Athanasios D. (2021-12-10 10:41:05)

N'importe quoi par Luc de Montalte (2019-06-21 21:56:29)

Et pour ma part, par Philippilus (2019-06-21 22:25:40)

Ah ah par Luc de Montalte (2019-06-21 22:49:12)

En bref par Turlure (2019-06-21 23:21:05)

Suggestion par André (2019-06-21 22:34:04)

Benoît XIV par Luc de Montalte (2019-06-21 22:41:19)

Après l’expérience Michelson et Morley… par Marquandier (2019-06-21 23:01:36)

Oui par André (2019-06-21 23:02:16)

La Terre ne tourne pas très vite dans l’éther par Marquandier (2019-06-21 23:23:04)

Les astronomes par André (2019-06-21 23:40:29)

Oui par PEB (2019-06-21 11:47:40)

Autant que de prendre sa voiture pour aller à la messe par Philippilus (2019-06-21 12:06:50)

pas tout à fait par Emmanuel (2019-06-21 18:17:50)

Plusieurs points à considérer par Philippilus (2019-06-21 19:56:29)

Merci par Emmanuel (2019-06-21 20:31:42)

Un lapsus, puis une constatation par Glycéra (2019-06-21 21:15:49)

En effet, j'ai commis une erreur par Philippilus (2019-06-21 22:07:38)

France most skeptical about science and vaccines, global survey finds par Bernard Joustrate (2019-06-21 10:16:06)

Mélange de deux questions, cela invalide le propos par Glycéra (2019-06-23 11:13:51)

Méfiance envers les sciences et techniques par PEB (2019-06-21 18:17:21)

Je pense en effet que vous avez- identifié la nature du problème par Philippilus (2019-06-21 20:04:18)

Pas tout à fait d'accord par Luc de Montalte (2019-06-22 00:23:51)

Le consensus par PEB (2019-06-24 16:16:14)

Certes par Luc de Montalte (2019-06-24 22:24:46)

Entre deux mondes par Ptitlu (2021-12-10 11:18:55)

Il y a vaccination et vaccination ! par jl dAndré (2021-12-11 13:27:27)