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Cher Meneau... resituons le débat
par BK 2019-02-11 08:35:11
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vous m'accusiez d'hérésie, Saint Thomas à l'appui.

Je vous ai montré, Saint Thomas à l'appui, que vous faisiez, tout comme l'abbé Gleize, une lecture partielle et partiale et fausse de l'enseignement de l'Eglise sur la Miséricorde.

Je vous cite :

Le mal de faute n'appelle pas la Miséricorde mais la Justice divine.



Et je vous écrivais en réponse :

Voyez par exemple IIIa q. 49, a.1, a.3 ; Ia-IIae q. 79, a.1, a.4, q. 113, a.8

Dieu tolère le mal de faute, et veut positivement le mal de peine qui guérit du péché.

Le péché mène à deux choses : par lui-même à la damnation, mais par Miséricorde et Providence de Dieu à la guérison.

La Passion du Christ cause la rémission du péché lui-même, sur quoi s'appuyait l'obligation à la peine.



A mes nombreuses relances, vous finissez finalement par faire comme si ni vous ni l'abbé Gleize n'aviez écrit ce que vous avez écrit (le péché n'appelle que la Justice, et pas la Miséricorde).

Et vous faites comme si la Miséricorde n'était pas le cœur du sujet, mais simplement le pardon que l'homme peut accorder dans le domaine politique - ce qui est une étrange réduction par rapport à l'intitulé de départ.



Vos positions à tous deux reviennent - comme je le disais - à opposer la Miséricorde et la Justice, alors qu'au sens biblique, la Justice de Dieu est Justice qui justifie, c'est-à-dire Miséricorde.

J'y insiste : la notion de Justice développée par l'abbé Gleize et vous-même est plus proche du calvinisme que du jansénisme, en tout cas très éloignée de la vraie et entière doctrine catholique.

C'est bien parce que la Miséricorde atteint au cœur du péché, qu'elle transfigure (la Croix en est le plus éclatant témoignage), que nous pouvons espérer, et que nous sommes certains que Dieu est - intrinsèquement - bon.

La Justice en Dieu n'est pas vengeresse : le seul Qui soit puni, en définitive, est le Christ, sur qui (dit Isaïe), est retombé - parce qu'Il l'a pris et assumé - le châtiment que nous méritions.


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 Cher Meneau... resituons le débat par BK  (2019-02-11 08:35:11)
      Pour le dire autrement : Pardon du fond du Cœur par BK  (2019-02-11 09:11:31)
          Pourquoi Saint Thomas écrit-il que le péché appelle la Justice ? par BK  (2019-02-11 09:43:20)
              Vous nous enquiquinez par XA  (2019-02-11 10:16:44)
                  Qui est ennuyé n'a qu'à ne pas lire par BK  (2019-02-11 10:28:19)
                      une simple question par Regnum Galliae  (2019-02-11 10:56:53)
                          Et que dit le magistère par Jean-Paul PARFU  (2019-02-11 11:15:51)
                          Si vous voulez éviter que la CIA lise vos courriers par BK  (2019-02-11 11:21:59)
                  Ouf ! Bravo ! par Sursum corda  (2019-02-11 11:09:39)
                      Et aussi... par Paterculus  (2019-02-11 14:14:46)
                      Exact par Candidus  (2019-02-11 16:22:36)
                  Un petit chien dans les mollets par Sabaoth  (2019-02-11 11:43:24)
              Il existe une justice par Jean-Paul PARFU  (2019-02-11 10:20:12)
                  S'il est permis de parler de Miséricorde et Justice par BK  (2019-02-11 11:20:06)
                      Arrêtez donc votre char par XA  (2019-02-11 11:23:52)
                          hihi.... par Justin Petipeu  (2019-02-11 12:26:58)
                              J'y pense depuis longtemps par Scribe  (2019-02-11 13:14:48)
                                  Mon cher Scribe par Justin Petipeu  (2019-02-11 13:21:08)
                              Aucun rapport par XA  (2019-02-11 13:19:32)
                                  Ouh là. par Justin Petipeu  (2019-02-11 13:22:47)
                                  Cher XA, permettez-moi de vous trouver un peu sévère... par Bruno d Epenoux  (2019-02-11 16:43:02)
                                      Permettez-moi, cher Bruno, par XA  (2019-02-12 12:51:45)
                      Je peux par Jean-Paul PARFU  (2019-02-11 11:26:49)
                      Qu’est-ce qu’un déviationniste ? par Regnum Galliae  (2019-02-11 11:27:02)
                          mauvais endroit... par Regnum Galliae  (2019-02-11 11:28:41)
                          Je croyais... par Paterculus  (2019-02-11 21:13:27)
                              Juste comme les droites parallèles par Ewondo  (2019-02-12 05:38:39)
      Le problème avec vous... par Candidus  (2019-02-11 16:16:31)
          Le problème avec lui par Jean-Paul PARFU  (2019-02-11 18:06:34)
      Je vous concède un seul point par Meneau  (2019-02-11 18:50:19)
      BK... morne plaine... par Adso  (2019-02-11 19:02:31)


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