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Je vais malgré tout prendre la peine de vous répondre sur Cum ex par Rodolphe 2017-02-22 19:04:18 |
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Qui décide si le Pape est hérétique ?
Paul IV a le protestantisme en ligne de mire, c'est pourquoi il ne se penche pas particulièrement sur la question de savoir qui est compétent pour dénoncer l’hérésie. D'où la faille béante dans Cum ex. En l’occurrence l'hérésie visée s'identifiait de façon évidente car elle se présentait elle-même ouvertement comme étant "la Réforme"...
Mais en dehors de ce cas évident d'une hérésie avançant à visage découvert, se pose nécessairement la question de savoir qui détermine l'hérésie.
Tout dans Cum ex exclut qu’il puisse s’agir de simples fidèles –je vous renvoie à mon message sur cette Bulle-.
Par conséquent, il ne peut s’agir que de l’Eglise universelle, comme Billot, Journet et Benoit XVI l’ont souligné.
Pour nier ce point, vous en êtes réduit à affirmer sans preuve que Billot ignorait l’existence de Cum ex !
Rien ne le démontre.
En réalité, contrairement à ce que vous prétendez, Cum ex ne remet pas en cause le principe de l’assentiment de l’Eglise universelle bien compris. C’est en effet l’Eglise universelle qui peut reconnaître l’hérésie du Pape et, si tel est le cas, l’illégitimité de ce dernier est assurément acquise (perd-il ipso facto son office ? A voir…).
C’est ce que rappelle en réalité Cum ex à l’Eglise : Ce n’est parce qu’un Pape est élu, que l’Eglise doit nécessairement et d’emblée se soumettre. Si elle estime que le Pape est hérétique, elle peut et elle doit lui résister ! Peu importe l'assentiment unanime de tous les Cardinaux –qui ne constituent pas à eux seuls l’Eglise universelle-, l’intronisation, l’entrée en possession du gouvernement ou encore les prestations d’obéissance.
En revanche, si l’Eglise universelle donne son assentiment à l’élection, c’est-à-dire qu’elle considère que le Pape désigné n’est pas hérétique, Cum ex ne prévoit nullement –je le répète- que quelques fidèles pourraient dire le contraire. En effet cette Bulle dénonce précisément un tel libre examen dans la mesure où elle s’insurge contre ceux qui en matière de foi sont « confiant en leurs propres lumières ».
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par Rodolphe (2017-02-17 14:47:29) Je trouve au contraire... par Vianney (2017-02-17 14:56:21) Merci pour cet aveu... par Rodolphe (2017-02-17 15:03:51) On vous répond depuis plusieurs semaines par Jean-Paul PARFU (2017-02-17 15:25:03) Je pense que mon argument vous dépasse... par Rodolphe (2017-02-17 17:38:11) Changez donc de lunettes par Vianney (2017-02-17 16:02:20) Finalement, vous défendez le subjectivisme par BK (2017-02-17 17:02:37) Soyez plus précis par Vianney (2017-02-17 18:46:06) D'un point de vue méthodologique par BK (2017-02-18 10:33:32) Ce que vous ne voulez pas voir... par Vianney (2017-02-18 15:42:44) Ce que vous ne voulez pas voir par BK (2017-02-18 16:14:59) Mais non... par Vianney (2017-02-18 17:11:43) C'est encore autre chose par BK (2017-02-18 17:28:59) Le résultat revient au même par Vianney (2017-02-18 17:48:12) Et alors ? par BK (2017-02-18 17:52:21) Remettez-vous... par Vianney (2017-02-18 18:37:08) Là encore par BK (2017-02-18 18:44:50) Le problème... par Vianney (2017-02-18 19:03:27) Assez normal par BK (2017-02-18 21:18:28) Ne confondez pas... par Vianney (2017-02-18 21:40:13) Joli par BK (2017-02-18 21:42:13) N'êtes vous pas en train de dire sensiblement la même chose? par Babakoto (2017-02-18 22:54:52) Sans assimiler le pape à un robot... par Vianney (2017-02-19 00:50:15) Ce qui me choque profondément ... par Ion (2017-02-19 01:23:54) C'est ahurissant ! par Jean-Paul PARFU (2017-02-19 08:30:00) Le mauvais exemple n'est rien plus qu'un mauvais exemple par Glycéra (2017-02-19 09:11:16) Votre salut par Rémi (2017-02-19 12:02:19) Désolé ... par Ion (2017-02-19 22:47:38) Ce n’est pas la pfremière fois que cela vous choque, Ion par Vianney (2017-02-19 12:33:57) Confusion... par Rodolphe (2017-02-19 13:13:04) Aucune confusion par Vianney (2017-02-19 13:56:59) De votre part, cher Vianney ... par Ion (2017-02-19 23:26:00) Réponse d’Ion 2008 à Ion 2017 par Vianney (2017-02-19 23:59:45) Que vous citiez des paroles ... par Ion (2017-02-20 00:26:38) Malheur à ceux par qui le scandale arrive par Meneau (2017-02-19 13:15:50) Justement ... par Ion (2017-02-19 22:39:03) Oui oui... par Meneau (2017-02-20 19:43:33) On en revient donc... par BK (2017-02-20 20:13:02) Ou encore là... par BK (2017-02-20 20:16:15) Sans oublier ce passage que je redécouvre par BK (2017-02-20 20:25:01) À ceci près une nouvelle et dernière fois par BK (2017-02-19 10:03:49) C'est l'assistance divine à laquelle vous ne croyez plus par BK (2017-02-20 20:11:43) Autant prétendre que Pie XI n’y croyait plus... par Vianney (2017-02-21 08:24:42) Les moindres thèses des Docteurs de l'Église par BK (2017-02-21 08:59:07) Vous êtes drôle par Vianney (2017-02-21 09:20:23) Tut tut par BK (2017-02-21 10:06:34) Et alors ? par Vianney (2017-02-21 10:50:44) Distinguons par BK (2017-02-21 12:29:35) Je doute sérieusement qu’il ne l’ait pas inventé par Vianney (2017-02-21 13:36:54) Bof par BK (2017-02-21 14:49:20) Si par Pedro Plano (2017-02-21 15:05:52) Ça doit être psychologiquement difficile par BK (2017-02-21 16:23:44) Il y a des précédents, vous savez par Vianney (2017-02-21 17:04:53) Il n'était pas seul par BK (2017-02-21 17:15:05) Sans doute, mais il le croyait... par Vianney (2017-02-21 17:35:03) Le bon lien par Vianney (2017-02-21 17:38:10) Bof... par BK (2017-02-21 19:17:36) Et... telle devait bien être la foi d'Athanase par BK (2017-02-21 19:34:23) Comme vous dites : “si...” par Vianney (2017-02-21 15:19:14) Si non... par BK (2017-02-21 16:20:29) Saint Pie X ne fait pas le poids... par Vianney (2017-02-21 16:49:48) Je ne sache pas que Saint Pie X ait parlé des castrats par BK (2017-02-21 16:53:47) Merci pour cette référence doctrinale par Rodolphe (2017-02-21 20:06:26) Vous êtes surtout vite content ! par Vianney (2017-02-21 22:19:07) À moins que le cardinal Billot par BK (2017-02-21 22:22:11) Décidément... par Vianney (2017-02-21 22:41:47) Que vous êtes lassant... par Rodolphe (2017-02-21 23:48:52) Et vous donc... par Vianney (2017-02-22 09:07:22) Vous ne répondez toujours pas ... par Ion (2017-02-22 09:49:24) Déjà répondu par Vianney (2017-02-22 10:12:17) Vous devriez tirer les conclusions de vos affirmations... par Rodolphe (2017-02-22 19:14:21) Il n'y a rien à répondre... par Rodolphe (2017-02-22 19:16:08) Je vais malgré tout prendre la peine de vous répondre sur Cum ex par Rodolphe (2017-02-22 19:04:18) Dites-le franchement par Vianney (2017-02-22 20:10:03) Vous bégayez ! par Rodolphe (2017-02-22 20:38:13) C’est ça... par Vianney (2017-02-22 21:27:45) Vous gagnez en pertinacité ce que vous perdez en pertinence... par Rodolphe (2017-02-22 23:03:35) “Anathémiser son pape” par Vianney (2017-02-23 01:24:20) Psst... On dit : "anathématiser" par Père M. Mallet (2017-02-23 06:30:02) Merci mon Père ! par Vianney (2017-02-23 07:27:16) On tourne en rond... par Rodolphe (2017-02-23 19:31:45) Quand vous aurez enfin compris... par Vianney (2017-02-23 21:15:09) "Liberté de conscience" ... par Rodolphe (2017-02-23 21:36:42) Non, désolé ! par Vianney (2017-02-23 22:27:13) Bonne soirée par Rodolphe (2017-02-23 23:36:17) Et encore une fois... vous ne répondez pas ! par Rodolphe (2017-02-17 17:52:42) À l’impossible nul n’est tenu par Vianney (2017-02-17 18:59:03) Il vous reste les autres références... par Rodolphe (2017-02-17 20:13:11) C'est à vous Rodolphe par Jean-Paul PARFU (2017-02-17 15:05:02) On se calme... par Rodolphe (2017-02-17 17:43:11) Vous ne répondez pas sur François par Jean-Paul PARFU (2017-02-17 17:57:36) Vous êtes bouché... par Rodolphe (2017-02-17 20:33:24) Vous êtes arrogant et grossier par Jean-Paul PARFU (2017-02-18 11:11:34) ne dit-on pas : le tu "tue" ? alors le vous, "voue aux ... par Glycéra (2017-02-18 11:32:44)![[Valid RSS]](images/valid-rss-rogers.png "Validate my RSS feed")
