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N'êtes vous pas en train de dire sensiblement la même chose?
par Babakoto 2017-02-18 22:54:52
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Vianney dit qu'un pape qui perdrait la foi cesserait d'être pape. C'est une évidence. Pour être pape, il faut être catholique. BK ne dit pas le contraire.

BK dit qu'un pape ne peut enseigner des hérésies. Forcément, puisqu'il a les garanties de l'infaillibilité. Encore faut-il qu'il soit encore pape. Vianney reconnait aussi qu'un pape n'enseigne pas des hérésies.

La question est réglée si on dit que le pape qui perd la foi cesse d'être catholique, donc pape, à la seconde même. Que cette réalité soit manifeste lors d'un concile ou à d'autres circonstances est secondaire.

A la limite, là où je ne partage pas le point de vue de BK, pour autant que ce soit le sien, c'est l'idée que le pape a perdu son libre-arbitre et qu'il n'est plus qu'une espèce de robot qui ne peut qu’émettre des pensées orthodoxes.


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                                                      Comme tout le monde ... par Ion  (2017-02-18 13:11:21)
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                  Merci pour ces rappels par Jean-Paul PARFU  (2017-02-16 11:51:56)
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                  A lire sur ce sujet par Jean-Paul PARFU  (2017-02-16 11:55:38)
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                          Vous expliquez par Jean-Paul PARFU  (2017-02-16 19:14:24)
                              Mais non..vous fantasmez par Rodolphe  (2017-02-16 19:23:04)
                  Saint Alphonse emploie deux fois le mot “déclaré” par Vianney  (2017-02-16 18:41:47)
                      Le fidèle qui prétendument "se rend compte" par Rodolphe  (2017-02-16 19:19:59)
                      Le fidèle qui s'en rend compte !? par Ion  (2017-02-16 19:21:54)
                      Mais j’espère bien que des fidèles s’en rendraient compte ! par Vianney  (2017-02-16 20:30:07)
                          Saint Paul... par Rodolphe  (2017-02-16 21:22:56)
                              L’Église est indéfectible... par Vianney  (2017-02-16 22:41:32)
                                  Quelles erreurs doctrinales par Rodolphe  (2017-02-16 22:57:31)
                                  Et par ailleurs, vous n'avez pas répondu par Rodolphe  (2017-02-16 23:00:13)
                                      Donc, si je vous suis bien... par Vianney  (2017-02-17 01:01:29)
                                          Soyons sérieux par Ion  (2017-02-17 09:56:46)
                                              Vous vous avancez un peu... par Ritter  (2017-02-17 10:08:06)
                                              C’est pourtant ce qu’une majorité des évêques... par Vianney  (2017-02-17 10:19:21)
                                                  Oui ! par Jean-Paul PARFU  (2017-02-17 10:57:25)
                                                      Savez-vous qui a rangé saint François de Sales... par Vianney  (2017-02-17 11:57:21)
                                                          Docteur de l'Église par BK  (2017-02-17 12:54:50)
                                                              ...pour autant qu’il s’agisse bien du magistère le plus récent par Vianney  (2017-02-17 14:26:13)
                                                  Raisonnement inopérant par Ion  (2017-02-17 12:01:09)
                                                      Si une majorité d’évêques... par Vianney  (2017-02-17 12:35:24)
                                                          Finalement par BK  (2017-02-17 12:58:32)
                                                              Déjà envisagé ici par Vianney  (2017-02-17 14:33:45)
                                                          Vous ne répondrez donc jamais ? par Rodolphe  (2017-02-17 14:47:29)
                                                              Je trouve au contraire... par Vianney  (2017-02-17 14:56:21)
                                                                  Merci pour cet aveu... par Rodolphe  (2017-02-17 15:03:51)
                                                                      On vous répond depuis plusieurs semaines par Jean-Paul PARFU  (2017-02-17 15:25:03)
                                                                          Je pense que mon argument vous dépasse... par Rodolphe  (2017-02-17 17:38:11)
                                                                      Changez donc de lunettes par Vianney  (2017-02-17 16:02:20)
                                                                          Finalement, vous défendez le subjectivisme par BK  (2017-02-17 17:02:37)
                                                                              Soyez plus précis par Vianney  (2017-02-17 18:46:06)
                                                                                  D'un point de vue méthodologique par BK  (2017-02-18 10:33:32)
                                                                                      Ce que vous ne voulez pas voir... par Vianney  (2017-02-18 15:42:44)
                                                                                          Ce que vous ne voulez pas voir par BK  (2017-02-18 16:14:59)
                                                                                              Mais non... par Vianney  (2017-02-18 17:11:43)
                                                                                                  C'est encore autre chose par BK  (2017-02-18 17:28:59)
                                                                                                      Le résultat revient au même par Vianney  (2017-02-18 17:48:12)
                                                                                                          Et alors ? par BK  (2017-02-18 17:52:21)
                                                                                                              Remettez-vous... par Vianney  (2017-02-18 18:37:08)
                                                                                                                  Là encore par BK  (2017-02-18 18:44:50)
                                                                                                                      Le problème... par Vianney  (2017-02-18 19:03:27)
                                                                                                                          Assez normal par BK  (2017-02-18 21:18:28)
                                                                                                                              Ne confondez pas... par Vianney  (2017-02-18 21:40:13)
                                                                                                                                  Joli par BK  (2017-02-18 21:42:13)
                                                                                                                                      N'êtes vous pas en train de dire sensiblement la même chose? par Babakoto  (2017-02-18 22:54:52)
                                                                                                                                          Sans assimiler le pape à un robot... par Vianney  (2017-02-19 00:50:15)
                                                                                                                                              Ce qui me choque profondément ... par Ion  (2017-02-19 01:23:54)
                                                                                                                                                  C'est ahurissant ! par Jean-Paul PARFU  (2017-02-19 08:30:00)
                                                                                                                                                      Le mauvais exemple n'est rien plus qu'un mauvais exemple par Glycéra  (2017-02-19 09:11:16)
                                                                                                                                                      Votre salut par Rémi  (2017-02-19 12:02:19)
                                                                                                                                                      Désolé ... par Ion  (2017-02-19 22:47:38)
                                                                                                                                                  Ce n’est pas la pfremière fois que cela vous choque, Ion par Vianney  (2017-02-19 12:33:57)
                                                                                                                                                      Confusion... par Rodolphe  (2017-02-19 13:13:04)
                                                                                                                                                          Aucune confusion par Vianney  (2017-02-19 13:56:59)
                                                                                                                                                      De votre part, cher Vianney ... par Ion  (2017-02-19 23:26:00)
                                                                                                                                                          Réponse d’Ion 2008 à Ion 2017 par Vianney  (2017-02-19 23:59:45)
                                                                                                                                                              Que vous citiez des paroles ... par Ion  (2017-02-20 00:26:38)
                                                                                                                                                  Malheur à ceux par qui le scandale arrive par Meneau  (2017-02-19 13:15:50)
                                                                                                                                                      Justement ... par Ion  (2017-02-19 22:39:03)
                                                                                                                                                          Oui oui... par Meneau  (2017-02-20 19:43:33)
                                                                                                                                                              On en revient donc... par BK  (2017-02-20 20:13:02)
                                                                                                                                                              Ou encore là... par BK  (2017-02-20 20:16:15)
                                                                                                                                                              Sans oublier ce passage que je redécouvre par BK  (2017-02-20 20:25:01)
                                                                                                                                              À ceci près une nouvelle et dernière fois par BK  (2017-02-19 10:03:49)
                                                                                                                                          C'est l'assistance divine à laquelle vous ne croyez plus par BK  (2017-02-20 20:11:43)
                                                                                                                                              Autant prétendre que Pie XI n’y croyait plus... par Vianney  (2017-02-21 08:24:42)
                                                                                                                                                  Les moindres thèses des Docteurs de l'Église par BK  (2017-02-21 08:59:07)
                                                                                                                                                      Vous êtes drôle par Vianney  (2017-02-21 09:20:23)
                                                                                                                                                          Tut tut par BK  (2017-02-21 10:06:34)
                                                                                                                                                              Et alors ? par Vianney  (2017-02-21 10:50:44)
                                                                                                                                                                  Distinguons par BK  (2017-02-21 12:29:35)
                                                                                                                                                                      Je doute sérieusement qu’il ne l’ait pas inventé par Vianney  (2017-02-21 13:36:54)
                                                                                                                                                                          Bof par BK  (2017-02-21 14:49:20)
                                                                                                                                                                              Si par Pedro Plano  (2017-02-21 15:05:52)
                                                                                                                                                                                  Ça doit être psychologiquement difficile par BK  (2017-02-21 16:23:44)
                                                                                                                                                                                      Il y a des précédents, vous savez par Vianney  (2017-02-21 17:04:53)
                                                                                                                                                                                          Il n'était pas seul par BK  (2017-02-21 17:15:05)
                                                                                                                                                                                              Sans doute, mais il le croyait... par Vianney  (2017-02-21 17:35:03)
                                                                                                                                                                                                  Le bon lien par Vianney  (2017-02-21 17:38:10)
                                                                                                                                                                                                  Bof... par BK  (2017-02-21 19:17:36)
                                                                                                                                                                                                      Et... telle devait bien être la foi d'Athanase par BK  (2017-02-21 19:34:23)
                                                                                                                                                                              Comme vous dites : “si...” par Vianney  (2017-02-21 15:19:14)
                                                                                                                                                                                  Si non... par BK  (2017-02-21 16:20:29)
                                                                                                                                                                                      Saint Pie X ne fait pas le poids... par Vianney  (2017-02-21 16:49:48)
                                                                                                                                                                                          Je ne sache pas que Saint Pie X ait parlé des castrats par BK  (2017-02-21 16:53:47)
                                                                                                                                                                      Merci pour cette référence doctrinale par Rodolphe  (2017-02-21 20:06:26)
                                                                                                                                                                          Vous êtes surtout vite content ! par Vianney  (2017-02-21 22:19:07)
                                                                                                                                                                              À moins que le cardinal Billot par BK  (2017-02-21 22:22:11)
                                                                                                                                                                                  Décidément... par Vianney  (2017-02-21 22:41:47)
                                                                                                                                                                              Que vous êtes lassant... par Rodolphe  (2017-02-21 23:48:52)
                                                                                                                                                                                  Et vous donc... par Vianney  (2017-02-22 09:07:22)
                                                                                                                                                                                      Vous ne répondez toujours pas ... par Ion  (2017-02-22 09:49:24)
                                                                                                                                                                                          Déjà répondu par Vianney  (2017-02-22 10:12:17)
                                                                                                                                                                                              Vous devriez tirer les conclusions de vos affirmations... par Rodolphe  (2017-02-22 19:14:21)
                                                                                                                                                                                          Il n'y a rien à répondre... par Rodolphe  (2017-02-22 19:16:08)
                                                                                                                                                                                      Je vais malgré tout prendre la peine de vous répondre sur Cum ex par Rodolphe  (2017-02-22 19:04:18)
                                                                                                                                                                                          Dites-le franchement par Vianney  (2017-02-22 20:10:03)
                                                                                                                                                                                              Vous bégayez ! par Rodolphe  (2017-02-22 20:38:13)
                                                                                                                                                                                                  C’est ça... par Vianney  (2017-02-22 21:27:45)
                                                                                                                                                                                                      Vous gagnez en pertinacité ce que vous perdez en pertinence... par Rodolphe  (2017-02-22 23:03:35)
                                                                                                                                                                                                          “Anathémiser son pape” par Vianney  (2017-02-23 01:24:20)
                                                                                                                                                                                                              Psst... On dit : "anathématiser" par Père M. Mallet  (2017-02-23 06:30:02)
                                                                                                                                                                                                                  Merci mon Père ! par Vianney  (2017-02-23 07:27:16)
                                                                                                                                                                                                              On tourne en rond... par Rodolphe  (2017-02-23 19:31:45)
                                                                                                                                                                                                                  Quand vous aurez enfin compris... par Vianney  (2017-02-23 21:15:09)
                                                                                                                                                                                                                      "Liberté de conscience" ... par Rodolphe  (2017-02-23 21:36:42)
                                                                                                                                                                                                                          Non, désolé ! par Vianney  (2017-02-23 22:27:13)
                                                                                                                                                                                                                              Bonne soirée par Rodolphe  (2017-02-23 23:36:17)
                                                                          Et encore une fois... vous ne répondez pas ! par Rodolphe  (2017-02-17 17:52:42)
                                                                              À l’impossible nul n’est tenu par Vianney  (2017-02-17 18:59:03)
                                                                                  Il vous reste les autres références... par Rodolphe  (2017-02-17 20:13:11)
                                                              C'est à vous Rodolphe par Jean-Paul PARFU  (2017-02-17 15:05:02)
                                                                  On se calme... par Rodolphe  (2017-02-17 17:43:11)
                                                                      Vous ne répondez pas sur François par Jean-Paul PARFU  (2017-02-17 17:57:36)
                                                                          Vous êtes bouché... par Rodolphe  (2017-02-17 20:33:24)
                                                                              Vous êtes arrogant et grossier par Jean-Paul PARFU  (2017-02-18 11:11:34)
                                                                          ne dit-on pas : le tu "tue" ? alors le vous, "voue aux ... par Glycéra  (2017-02-18 11:32:44)


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