Le Forum Catholique

D'abord si je coupe en effet votre citation à laquelle je répondais, je ne la tronque ni ne l'ampute en aucune manière, qu'on en juge: "Le problème, c'est que la réforme liturgique de Paul VI a brouillé les pistes, en rapprochant très nettement la Messe catholique de la Cène protestante, Cène où le pasteur se contente en fait d'animer un repas, voire une simple réunion de prière où l'on "fait mémoire" de ce qui s'est passé il y a deux mille ans. Dès lors, on ne voit pas pourquoi, en effet, une femme ne pourrait pas tenir ce rôle." .

Puis ensuite vous modifiez votre argumentation, vous parlez à présent du temps et d'autres choses, évidemment cela ne correspond plus à la réponse que je faisais à l'argument initial, le vôtre, cité in extenso ci-dessus.

Par exemple vous parlez à présent de "résistance à la féminisation de la prêtrise", tandis que d'abord vous écriviez que "Dès lors [que] le pasteur se contente en fait d'animer un repas, voire une simple réunion de prière où l'on "fait mémoire" de ce qui s'est passé il y a deux mille ans, on ne voit pas pourquoi, en effet, une femme ne pourrait pas tenir ce rôle." .

Ainsi comme je l'ai dit plusieurs fois vous faisiez un lien entre la forme rituelle elle-même, la Cène protestante, repas et commémoration, et le fait que selon vous en raison de la nature de cette forme on ne verrait pas pourquoi une femme ne pourrait pas tenir ce rôle d'animatrice et de meneuse de réunion. Sous-entendant qu'on ne le verrait pas plus dans le NOM, du fait que selon vous Paul VI aurait brouillé les pistes "en rapprochant très nettement la Messe catholique de la Cène protestante" .

Voilà quel était votre argument initial, celui auquel je répondais et dont j'ai montré qu'il ne tenait pas. Mais bien sûr puisque vous ne revenez pas sur votre propre argument et même feignez à présent de l'ignorez comme si vous ne l'aviez pas énoncé, ou comme s'il avait été déformé par une coupe, mais en réalité pour pouvoir ignorer tout simplement la réponse qu'il a reçue. Dès lors, huhu, évidemment cet échange est sans intérêt, du moins pour une recherche sincère de la vérité, mais le fait que vous changiez votre fusil d'épaule suffit amplement à indiquer que j'ai vu juste, même si bien sûr j'aurais préféré que vous le disiez clairement et tout simplement au lieu de biaiser. Une autre fois, peut-être.

Et enfin oui, il importe grandement que la majorité des fidèles tiennent et gardent les vérités qu'enseigne l'Eglise, ne vous déplaise. Il est même ahurissant que vous prétendiez le contraire. Bien sûr ça vous agace mais il faut descendre un peu de votre piédestal imaginaire de dernier gardien de la foi ...

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Sacerdoce des femmes:le Pape en a parlé avec un cardinal par Jean Kinzler (2015-03-05 12:10:58)

La question par Thierry (2015-03-05 12:18:24)

Les trois Benoit XIV de l'Histoire de l'Eglise par Jean Kinzler (2015-03-05 12:39:29)

comme si on pouvait ordonner une femme... par jejomau (2015-03-05 14:49:19)

Mais si par Leopardi (2015-03-05 15:03:56)

obéissance par jejomau (2015-03-05 15:10:23)

Déjà qu'il est impossible... par Fennec (2015-03-05 15:10:58)

Nous ne sommes pas... par azur (2015-03-05 15:17:29)

Question tranchée de manière définitive... par Sacerdos simplex (2015-03-05 15:28:51)

Oui, enfin, bon... par Meneau (2015-03-05 18:48:28)

Je suis bien d'accord sur la conclusion, mais les arguments officiels sont un pe [...] par Sacerdos simplex (2015-03-05 19:19:24)

[réponse] par Meneau (2015-03-05 19:20:58)

l'impossibilité d'ordonner une femme est un dogme par jejomau (2015-03-05 15:46:55)

Un dogme ?... Quasiment, mais ça n'est pas parfaitement clair par Sacerdos simplex (2015-03-05 15:53:48)

L'autorité de la Tradition elle-même par jejomau (2015-03-05 18:50:33)

Non, cette disposition - disciplinaire ! - peut simplement constater une situati [...] par Sacerdos simplex (2015-03-05 19:00:50)

Disciplinaire ? Vraiment ? par Meneau (2015-03-05 19:13:53)

Je sais pas, vous par Meneau (2015-03-05 19:19:40)

Eh ! Oh ! "Disciplinaire", c'était au sujet du concile d'Elvire et de par Sacerdos simplex (2015-03-05 19:29:57)

Pardon par Meneau (2015-03-05 19:32:23)

Et par Meneau (2015-03-05 19:33:17)

Cette réponse à un "dubium" est très intéressante ...mais elle mon [...] par Sacerdos simplex (2015-03-05 20:00:41)

Je vous pose une question par Athanase (2015-03-05 23:17:28)

Influences. par Paul Reveriche (2015-03-05 23:56:36)

Que le St Siège... par Meneau (2015-03-06 08:41:43)

J'ajoute par Meneau (2015-03-06 08:59:00)

Assimiler les dogmes par Paul Reveriche (2015-03-05 19:18:16)

Oui oui, interrogeons-nous... par Meneau (2015-03-05 19:22:49)

Théologique et disciplinaire, je dirais par Castille (2015-03-06 00:29:40)

Il faut reconnaître par Jean Ferrand (2015-03-06 14:10:50)

Ce qu'il faut redire aussi sur ce sujet par Jean-Paul PARFU (2015-03-06 15:00:27)

La preuve que le changement liturgique fut une erreur par Jean-Paul PARFU (2015-03-06 15:13:52)

L'argument ne tient pas. par Rémi (2015-03-06 16:59:36)

Ou autrement dit par Rémi (2015-03-06 17:11:07)

La gravité de l'erreur est dans sa cause. par Paul Reveriche (2015-03-06 20:31:32)

Ce n'est pas ce que je dis Rémi par Jean-Paul PARFU (2015-03-06 22:26:55)

Vous dites que, je vous cite, par Rémi (2015-03-06 22:55:22)

Accessoirement par Rémi (2015-03-06 23:34:21)

Non Rémi ! par Jean-Paul PARFU (2015-03-07 08:59:09)

Si Jean-Paul Parfu. par Rémi (2015-03-07 09:53:57)

Votre désir d'en découdre par Jean-Paul PARFU (2015-03-07 10:11:17)

S'il vous plaît de le croire par Rémi (2015-03-07 10:17:27)

Vos discussions par Jean Ferrand (2015-03-07 11:12:55)

Mais justement cher Monsieur par Rémi (2015-03-07 12:53:28)

Ou, pour faire court par Rémi (2015-03-07 13:07:18)

Plus que douteux par Jean Ferrand (2015-03-07 20:18:04)

Cependant.... par Castille (2015-03-07 21:59:26)

C'est bien possible, et par Rémi (2015-03-07 22:15:12)

Aujourd'hui par Jean Ferrand (2015-03-08 09:36:38)

Evolutions sociales. par Paul Reveriche (2015-03-06 23:16:16)