Le Forum Catholique

...que c'est un peu le bazar : comme il souligné ici http://archives.leforumcatholique.org/consulte/message.php?arch=2&num=122411, on a un invraisemblable empilement de rustines, et cela ce n'est jamais bon.
Et une course pour rajouter sans fin des notes explicatives,
dont l'existence même montre que le documents d'origines ne sont pas suffisamment explicites, clairs, définitifs aux yeux du grand public et des théologiens souvent paumés (comme il est dit au début de Ad tuendam Fidem...)

D'autant qu'il s'agit d'une question délicate, qui nécessitait au contraire un maximum de clarté pour mettre fin à toutes ces contestations.

Et l'expérience montre qu'en toute impunité canonique, une foule (ou une écrasante majorité ?) de théologiens, d'évêques et même de cardinaux ne sait toujours pas que cela fait partie de la Révélation, et pense au contraire que ce serait bien d'en discuter.

Et il y a même d'apparents conflits entre ces rustines :
Note du Cardinal Ratzinger sur Ad tuendam fidem
n° 11 : "Le Souverain Pontife, tout en ne voulant pas arriver jusqu'à une définition dogmatique, a eu l'intention de réaffirmer qu'il faut considérer cette doctrine comme définitive". (...) (mais) "la conscience de l'Eglise (pourra) progresser dans le futur, au point de définir cette doctrine comme divinement révélée".

Ah bon, alors pour l'instant ce n'est pas défini comme divinement révélé ?...

Réponse au dubium [doute] ?
Mais si les documents étaient bien rédigés, la vérité serait exposée de manière tellement claire qu'aucun dubium n'aurait été envisageable !

Et le niveau des arguments laisse rêveur :
Explicitation de la réponse :

L’importance ecclésiologique de cette Lettre apostolique était soulignée par la date même de sa publication : en effet, en ce 22 mai 1994, on célébrait la fête de la Pentecôte.

Ecrire cela en introduction, moi ça me laisse pantois !...

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Sacerdoce des femmes:le Pape en a parlé avec un cardinal par Jean Kinzler (2015-03-05 12:10:58)

La question par Thierry (2015-03-05 12:18:24)

Les trois Benoit XIV de l'Histoire de l'Eglise par Jean Kinzler (2015-03-05 12:39:29)

comme si on pouvait ordonner une femme... par jejomau (2015-03-05 14:49:19)

Mais si par Leopardi (2015-03-05 15:03:56)

obéissance par jejomau (2015-03-05 15:10:23)

Déjà qu'il est impossible... par Fennec (2015-03-05 15:10:58)

Nous ne sommes pas... par azur (2015-03-05 15:17:29)

Question tranchée de manière définitive... par Sacerdos simplex (2015-03-05 15:28:51)

Oui, enfin, bon... par Meneau (2015-03-05 18:48:28)

Je suis bien d'accord sur la conclusion, mais les arguments officiels sont un pe [...] par Sacerdos simplex (2015-03-05 19:19:24)

[réponse] par Meneau (2015-03-05 19:20:58)

l'impossibilité d'ordonner une femme est un dogme par jejomau (2015-03-05 15:46:55)

Un dogme ?... Quasiment, mais ça n'est pas parfaitement clair par Sacerdos simplex (2015-03-05 15:53:48)

L'autorité de la Tradition elle-même par jejomau (2015-03-05 18:50:33)

Non, cette disposition - disciplinaire ! - peut simplement constater une situati [...] par Sacerdos simplex (2015-03-05 19:00:50)

Disciplinaire ? Vraiment ? par Meneau (2015-03-05 19:13:53)

Je sais pas, vous par Meneau (2015-03-05 19:19:40)

Eh ! Oh ! "Disciplinaire", c'était au sujet du concile d'Elvire et de par Sacerdos simplex (2015-03-05 19:29:57)

Pardon par Meneau (2015-03-05 19:32:23)

Et par Meneau (2015-03-05 19:33:17)

Cette réponse à un "dubium" est très intéressante ...mais elle mon [...] par Sacerdos simplex (2015-03-05 20:00:41)

Je vous pose une question par Athanase (2015-03-05 23:17:28)

Influences. par Paul Reveriche (2015-03-05 23:56:36)

Que le St Siège... par Meneau (2015-03-06 08:41:43)

J'ajoute par Meneau (2015-03-06 08:59:00)

Assimiler les dogmes par Paul Reveriche (2015-03-05 19:18:16)

Oui oui, interrogeons-nous... par Meneau (2015-03-05 19:22:49)

Théologique et disciplinaire, je dirais par Castille (2015-03-06 00:29:40)

Il faut reconnaître par Jean Ferrand (2015-03-06 14:10:50)

Ce qu'il faut redire aussi sur ce sujet par Jean-Paul PARFU (2015-03-06 15:00:27)

La preuve que le changement liturgique fut une erreur par Jean-Paul PARFU (2015-03-06 15:13:52)

L'argument ne tient pas. par Rémi (2015-03-06 16:59:36)

Ou autrement dit par Rémi (2015-03-06 17:11:07)

La gravité de l'erreur est dans sa cause. par Paul Reveriche (2015-03-06 20:31:32)

Ce n'est pas ce que je dis Rémi par Jean-Paul PARFU (2015-03-06 22:26:55)

Vous dites que, je vous cite, par Rémi (2015-03-06 22:55:22)

Accessoirement par Rémi (2015-03-06 23:34:21)

Non Rémi ! par Jean-Paul PARFU (2015-03-07 08:59:09)

Si Jean-Paul Parfu. par Rémi (2015-03-07 09:53:57)

Votre désir d'en découdre par Jean-Paul PARFU (2015-03-07 10:11:17)

S'il vous plaît de le croire par Rémi (2015-03-07 10:17:27)

Vos discussions par Jean Ferrand (2015-03-07 11:12:55)

Mais justement cher Monsieur par Rémi (2015-03-07 12:53:28)

Ou, pour faire court par Rémi (2015-03-07 13:07:18)

Plus que douteux par Jean Ferrand (2015-03-07 20:18:04)

Cependant.... par Castille (2015-03-07 21:59:26)

C'est bien possible, et par Rémi (2015-03-07 22:15:12)

Aujourd'hui par Jean Ferrand (2015-03-08 09:36:38)

Evolutions sociales. par Paul Reveriche (2015-03-06 23:16:16)