Le Forum Catholique

Comme dirait Fidelis "Pauvre Le Senne" ! C'est le moins qu'on puisse dire ! Quel mépris de certain... Il faut, ici, avoir une santé morale de fer...
Je tiens à dissiper les doutes : je ne suis pas un troll.
Ensuite, je remercie chaleureusement les quelques réponses intelligentes les plus bienveillantes : M. Parfu, Pèlerin et particulièrement Signo qui m’a répondu avec force gentillesse et sens effet de style.
Signo a bien raison : je ne suis guère en cohérence et c’est là mon drame. Je pense bien souvent à Pierre-Jean Jouve qui haïssait son corps quand son esprit le menait autre part et à Saint Augustin qui déplorait avoir des érections alors qu’il s’élevait vers le Seigneur.

Pour ce qui est des combats sociétaux, les choses sont pour moi très claires et depuis fort longtemps. Cependant, je ne développerai pas davantage car ce n’est l’objet de mon intervention ici. Je précise :
- Je soutiens le droit à l’avortement mais je pense, comme Claude Bruaire, qu’il faut utiliser les mots justes sur ce point : l’avortement est un meurtre car la vie est au secret, repliée. Après, la question est de savoir si ce meurtre peut-être légalisé par l’Etat. Ma réponse est oui, sans condition.
- Je ne soutiens pas les LGBT qui ghéttoïsent plus qu'ils ne discutent. Cependant, le mariage homosexuel ne me pose pas de problème : ils ne se marient pas au temple. Que la République leur reconnaisse ce droit.
- Je n’ai pas d’avis sur l’adoption : la question est tellement complexe pour moi, que je n’arrive pas à développer un avis clair.
- Descendre dans le rue pour Golgotha Pinic m’a paru être une aberration : l’un des intervenant parlait de ces furieux de Civitas… Le Seigneur n’est pas une icône, et le Seigneur est univoque. Le Bien et le Mal procède de Lui : est-il donc assez faible pour avoir besoin d’être défendu d’une manière aussi dérisoire ? C’est théologiquement et philosophiquement, je crois, une idiotie affligeante. Le Seigneur jugera.

En ce qui concerne ma saillie (je m’excuse si elle a pu paraître méchante) sur l’apparence des familles tradis dans ma paroisse, je suis obligé de confirmer : j’aime la Durée mais je me dois aussi de vivre dans la succession avec raison… Un tel fixisme des mœurs et des modes, une telle dureté vis-à-vis des enfants est parfois à vomir. J’ai une fille, bien élevée, bien plus sage que certains de ces enfants à la messe et sur laquelle je n’ai jamais levé le petit doigt en public. J’ai vu de mes yeux vu un père de famille mettre la main sur la bouche de sa fille, la sortir sans que ses pieds touchent terre pour lui mettre une rouste en dehors de l’église. Raison : elle avait fait tombé son missel pour la troisième fois. Je précise que ce ne sont pas des cas isolés dans ma paroisse. Qui sont ces gens ? Je ne souhaite pas généraliser et je ne le ferai pas. Dites-moi simplement que l’éduction traditionnelle ce n’est pas cela !

Politiquement, j’évoquerais simplement une réponse qui raillait les partis républicains qui selon elle, cautionneraient Daesch. Eh bien voyez, tout est dans ce genre de réponse : un manque de discernement terrible. Il y a deux jours, sur la page facebook « messe traditionnelle » à laquelle je suis abonné : je pouvais voir une image avec en haut le maire d’Abbeville devant l’église qu’il fait détruire pour des raisons sévères de sécurité et en bas des islamistes saccageant le musée de Mossoul. On comparait les deux images en disant qu’il n’y avait pas que chez les islamistes que l’idéologie faisait du ravage. Les gens informés croient ces balivernes. Il suffit de se renseigner un peu pour savoir que Saint Jacques menace de s’effondrer sur les habitations et que le culte n’est plus célébré dans cette église depuis douze ans… C’est aussi cela la dérision du milieu dans lequel je me trouve.
Pour moi, la politique est en dehors du temple, pour la cité, pour le profane. Dans le Temple, je suis tourné vers le Ciel.

Enfin, je me prends finalement à rêver d’un retour total et unique, ORDINAIRE à la messe traditionnelle pour une simple et unique raison : au moins, elle n’appartiendrait plus à une poignée de gens. Elle appartiendrait à tous, comme avant Vatican II. Doux rêve…

Suis-je un bobo tradi comme disait l'autre ? Si c'est le prix à payer pour se questionner...

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Traditionnaliste en rupture ? par Le Senne (2015-03-01 00:20:25)

On ne peut pas dire par Non_sum_dignus (2015-03-01 00:30:25)

[réponse] par Le Senne (2015-03-01 00:37:49)

Rassurez-vous par Nemo (2015-03-01 01:04:51)

Essai de réponse par Signo (2015-03-01 01:41:51)

Avoir les idées claires par Jean-Paul PARFU (2015-03-01 06:19:08)

Concernant la laicité... par Signo (2015-03-01 10:51:13)

Lisez Immortale Dei de Léon XIII par Jean-Paul PARFU (2015-03-01 11:00:05)

Comprenez moi bien... par Signo (2015-03-01 12:47:57)

Ce n'est pas exact historiquement par Jean-Paul PARFU (2015-03-01 16:35:40)

Vous vous trompez complètement... par Signo (2015-03-02 20:51:23)

N'ayez pas peur! par Arnold (2015-03-01 08:08:26)

Je dois vous avouer que vos questions me laissent perplexes par Ubique Fidelis (2015-03-01 08:34:19)

Il serait intéressant que vous nous donniez des exemples des combats sociaux ou [...] par Ubique Fidelis (2015-03-01 08:58:29)

catholique pratiquant... mais en rupture avec "nos" combats sociétaux [...] par jejomau (2015-03-01 09:31:20)

“Haine de la laïcité” par Vianney (2015-03-01 09:46:07)

Distinction(s) par XA (2015-03-01 11:00:48)

[réponse] par Le Senne (2015-03-01 18:50:41)

Hum hum hum par Aigle (2015-03-01 19:13:50)

[réponse] par Le Senne (2015-03-01 19:48:59)

Il n'existe pas de droit au blasphème! par Ubique Fidelis (2015-03-01 20:11:33)

[réponse] par Le Senne (2015-03-01 20:39:25)

[réponse] par Le Senne (2015-03-01 20:41:00)

Oh oh oh par Aigle (2015-03-01 22:31:20)

[réponse] par Le Senne (2015-03-01 22:48:57)

Non par Vincent F (2015-03-01 23:26:15)

Eh bien par Aigle (2015-03-02 07:26:03)

[réponse] par Le Senne (2015-03-02 09:52:57)

Et que faites-vous par Vincent F (2015-03-02 10:21:19)

[réponse] par Le Senne (2015-03-02 14:33:51)

En résumé par MG (2015-03-02 14:58:14)

Libéral ? par Vincent F (2015-03-02 15:11:00)

[réponse] par Le Senne (2015-03-02 16:12:03)

[réponse] par Le Senne (2015-03-02 16:18:51)

[réponse] par Vincent F (2015-03-02 16:24:36)

[réponse] par Le Senne (2015-03-02 16:28:55)

La différence entre mariage civil et religieux par Vincent F (2015-03-02 17:31:58)

Un article que j'avais écrit en son temps en opposition au mariage dit pour tou [...] par Ubique Fidelis (2015-03-02 18:38:01)

Qu'est-ce que l'Etat ? par Meneau (2015-03-02 16:48:58)

L'homesexualité est contre-nature ! par Jean-Paul PARFU (2015-03-02 18:51:52)

Ca serait vachement bien... par Meneau (2015-03-02 18:56:31)

Mais quelles lois par Vincent F (2015-03-02 14:59:47)

[réponse] par Le Senne (2015-03-02 16:07:21)

Vous venez de condamner l'ensemble de la classe politique par Ritter (2015-03-02 16:27:32)

[réponse] par Le Senne (2015-03-02 16:33:49)

[réponse] par Le Senne (2015-03-02 16:39:08)

Pensez-vous par Ritter (2015-03-03 10:32:37)

Je vous cite des faits par Ritter (2015-03-02 16:44:39)

Précision aprés avoir été le fossoyeur par Ritter (2015-03-02 16:38:36)

[réponse] par Le Senne (2015-03-02 16:41:08)

Nul doute que lui sera loin par Ritter (2015-03-02 16:45:27)

[réponse] par Le Senne (2015-03-02 19:03:09)

Je ne serais pas habilité par Ritter (2015-03-03 09:56:05)

Faire la part des choses par Signo (2015-03-02 20:20:11)

Bien vu par Meneau (2015-03-02 20:36:42)

[réponse] par Le Senne (2015-03-02 21:23:07)

Bonnes ? par Meneau (2015-03-02 21:28:12)

[réponse] par Le Senne (2015-03-02 21:36:22)

Votre quota de messages par Le Webmestre (2015-03-02 21:45:41)

[réponse] par Le Senne (2015-03-03 00:28:20)

Conception gravement déficiente de l'Etat non ? par Meneau (2015-03-02 22:03:20)

[réponse] par Le Senne (2015-03-03 00:32:27)

Dommage par Castille (2015-03-03 01:44:58)

[réponse] par Edouard-Marie Laugier (2015-03-03 19:34:55)

une idée de dé-rupture par Pèlerin (2015-03-01 11:08:52)

Pauvre Le Senne! par fidelis (2015-03-01 17:11:21)

L'exemple que vous prenez est évident par Ubique Fidelis (2015-03-01 17:51:04)

Et le principe de légalité? par PEB (2015-03-02 01:26:47)

Bon, j'exagère un peu... par PEB (2015-03-02 07:41:19)

Pourriez-vous expliciter? par Ritter (2015-03-01 17:24:31)

[réponse] par Le Senne (2015-03-01 18:20:18)

Question par Meneau (2015-03-01 19:28:13)

[réponse] par Le Senne (2015-03-01 19:59:49)

A l'évidence non par Meneau (2015-03-01 20:08:50)

[réponse] par Le Senne (2015-03-01 20:20:43)

L'avortement est un péché qui crie vengeance au Ciel par Ubique Fidelis (2015-03-01 20:26:59)

Mais quant à ce que vous appelez par Rémi (2015-03-01 19:34:22)

Cher Le Senne, vous êtes un grand naïf. par Ritter (2015-03-01 19:34:57)

Oh j'ai oublié qui a fermé l'ambassade française à Damas par Ritter (2015-03-01 19:52:26)

La plupart de ceux qui ont manifesté par Jean-Paul PARFU (2015-03-01 19:44:52)

[réponse] par Semetipsum (2015-03-01 19:57:25)

[réponse] par Le Senne (2015-03-01 20:00:41)

Ce n'est pas une réponse par Semetipsum (2015-03-01 20:08:23)

Une loi n'est légitime qu'autant qu'elle est ordonnée aux droit et à la moral [...] par Ubique Fidelis (2015-03-01 20:47:07)

Cher Le Senne par Signo (2015-03-01 20:06:46)

Pour documenter par Rémi (2015-03-01 20:16:37)

[réponse] par Le Senne (2015-03-01 20:18:11)

"Où est la Vérité?" par Signo (2015-03-01 20:37:37)

[réponse] par Le Senne (2015-03-01 21:36:52)

Comme vous choisissez par Vincent F (2015-03-02 00:00:31)

bof par marie-joseph (2015-03-02 16:30:53)

L'assassinat des belles-mères... par Paterculus (2015-03-03 20:45:55)

On prie tous les jours par Jean Ferrand (2015-03-01 20:23:49)

C'est bien plus qu'une rupture par rapport au traditionalisme! par Rodolphe (2015-03-01 22:06:00)

Je vous rejoins par Semetipsum (2015-03-01 22:14:25)

C'était aussi le sens par Ubique Fidelis (2015-03-01 22:20:32)

[réponse] par Le Senne (2015-03-01 22:26:50)

[réponse] par Le Senne (2015-03-01 22:40:23)

les parcours des tradi sont plus diversifiés qu'on le croit par Cathether (2015-03-02 07:26:07)

[réponse] par Le Senne (2015-03-02 16:21:54)

si vous le souhaitez par Cathether (2015-03-02 22:07:37)

[réponse] par Le Senne (2015-03-03 00:41:44)

c'est simple par Cathether (2015-03-03 22:11:27)

Quel est vraiment l'objet de ce fil interminable ?!! par Rodolphe (2015-03-02 23:12:02)

[réponse] par Le Senne (2015-03-03 00:34:19)

conseil pratique par Pèlerin (2015-03-03 11:18:52)

Tard dans le débat... je vosu propose cette lecture de la question par Glycéra (2015-03-03 12:01:36)

S'il vous plait, sauriez-vous mettre des titres... par Glycéra (2015-03-03 12:09:50)

Je suis d'accord! par Pierre Marciani (2015-03-03 13:08:29)

Soyez le bienvenu par Romanus (2015-03-03 12:18:41)

Une bonne lecture par Romanus (2015-03-03 13:18:04)

Votre titre ne m'avait pas attiré... par Paterculus (2015-03-03 20:31:52)