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Se rallier à Rome ? par N.M. 2015-02-09 02:05:53 |
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Concernant saint Vincent Ferrier, où êtes-vous allé chercher qu'il s'était "rallié à Rome" ?
- D'abord, pendant le Grand Schisme, toute la question était précisément de savoir où était l'Evêque de Rome. A Rome ? A Avignon ? A Pise ? Question qui n'a, d'ailleurs, jamais été vraiment tranchée ex officio par les papes. Disons que l'opinion en faveur d'Urbain VI s'est peu à peu imposée (jusque dans l'Annuaire pontifical) notamment à la suite des continuateurs de Baronius (qui lui était plus circonspect sur ce sujet).
- Durant cette période, à tort ou à raison, saint Vincent Ferrier était bien convaincu d'adhérer à Rome, c'est-à-dire à l'Evêque de Rome résidant à Avignon (puis dans les états du roi d'Aragon).
- Ensuite, saint Vincent Ferrier ne s'est pas "rallié" à Grégoire XII. La renonciation de Grégoire XII (4 juillet 1415) est antérieure à la "soustraction d'obédience" de saint Vincent, vis-à-vis de Benoît XIII (6 février 1416).
- Enfin on s'accorde à affirmer qu'il a reconnu Martin V à la fin de sa vie (même si l'historiographie récente, en Espagne, semble moins affirmative). Mais ce faisant, notre dominicain n'a fait qu'imiter les cardinaux et évêques clémentins, qui n'ont pas pour autant reconnu a posteriori la légitimité des contendants urbanistes.
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(2015-02-09 01:49:04) "même s'il contredit formellement ses prédécesseurs"... par Rodolphe (2015-02-08 21:24:45) La réponse de saint Vincent... par Vianney (2015-02-08 23:38:56) Oui et ensuite il s'est rallié au bon Pape ! par Rodolphe (2015-02-09 00:01:19) La servilité n'est pas la foi par N.M. (2015-02-09 01:44:36) Se rallier à Rome ? par N.M. (2015-02-09 02:05:53) Erratum par N.M. (2015-02-09 02:25:03) Aucun “ralliement” en effet par Vianney (2015-02-09 11:35:45) Et oui! 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(2015-02-09 22:02:08) Vous voulez des lunettes? par Rodolphe (2015-02-09 22:18:21) Ah bon ? par Vianney (2015-02-09 22:52:19) Vous n'avez toujours rien compris par N.M. (2015-02-10 00:22:42) C'est un peu lacunaire... par Rodolphe (2015-02-10 11:56:49) N’importe quoi ! par Vianney (2015-02-10 13:27:29) Vous êtes l'hôpital et vous vous moquez de la charité par N.M. (2015-02-10 13:45:30) Vous êtes prévisible -fin de la discussion en ce qui me concerne par Rodolphe (2015-02-10 14:20:20) On n'est pas obligé par N.M. (2015-02-10 15:00:14) Vous ignorez ce qu'est une excommunication par N.M. (2015-02-10 14:48:32) Hors sujet par N.M. (2015-02-10 15:15:19) Toujours pas... par Meneau (2015-02-09 22:04:21) Sans oublier... par N.M. (2015-02-09 22:06:01) Je pense qu'elle était assez problématique.. par Rodolphe (2015-02-09 22:22:14) Attention ! par Meneau (2015-02-09 23:06:44) Je précise par Meneau (2015-02-09 23:12:50) Que nenni par N.M. (2015-02-10 00:43:45) D'ailleurs par Meneau (2015-02-09 19:24:13) La réponse se dégage du fil... par Rodolphe (2015-02-09 19:45:54) Fort bien ! par Meneau (2015-02-09 19:56:19) Sur ce terrain je peux vous suivre... par Rodolphe (2015-02-09 20:25:30) Le Pape est le pape par Jean-Paul PARFU (2015-02-09 20:36:16) Le Pape est le Pape par Rodolphe (2015-02-09 20:42:42) La Tradition catholique Rodolphe par Jean-Paul PARFU (2015-02-09 15:03:03) Ne déformez pas mes propos... par Rodolphe (2015-02-09 20:04:37) Merci pour votre sermon par N.M. (2015-02-09 14:31:24) Si cela ne vous "faits ni chaud ni froid"... par Rodolphe (2015-02-09 14:57:32) Vous êtes gentil par N.M. (2015-02-09 16:10:15) Le vrai schisme dans cette histoire par N.M. (2015-02-09 16:01:46) Démonstration remarquable ! par Meneau (2015-02-09 19:31:52) Que d’"apparences"... par Rodolphe (2015-02-09 19:33:44) Méthode Coué... par Meneau (2015-02-09 19:43:09) Alors là... par Rodolphe (2015-02-09 19:55:39) ? par Meneau (2015-02-09 20:00:04) J'ajoute que par Meneau (2015-02-09 20:08:33) Vous avez raison... par Rodolphe (2015-02-09 20:29:43) Diantre... par N.M. (2015-02-09 22:12:35) Faites-vous semblant de ne pas comprendre ? par N.M. (2015-02-09 21:36:10) Mouais...donc cela se confirme... par Rodolphe (2015-02-09 22:13:42) Ce qui se confirme vraiment par N.M. (2015-02-10 00:41:05) Dont acte ? par N.M. (2015-02-09 21:54:13) Et oui par N.M. (2015-02-09 02:22:03) Car comme un golfeur maléfique pousserait sa balle par Castille (2015-02-08 15:13:47) Le bienheureux Duns Scot était catholique. par Yves Daoudal (2015-02-08 17:06:55) Guillaume d'Occam aussi... par Rodolphe (2015-02-08 18:25:33) Et aussi en l'Immaculée conception ! par Athanase (2015-02-08 22:04:30) Plus grave que la présence réelle par Meneau (2015-02-08 17:10:06) Oui bien sur mais... par Rodolphe (2015-02-08 17:48:21) Et donc par Meneau (2015-02-08 19:14:09) C'est bien en effet le risque... par Rodolphe (2015-02-08 19:23:39) Ouais par Meneau (2015-02-08 19:34:01) Puisque vous évoquez ce prodige de la dialectique par Philippilus (2015-02-08 22:02:34) Excellent ! par Fennec (2015-02-09 12:08:38) Merci pour ce moment.. par Romanus (2015-02-10 17:47:00) La réponse est assez simple par Meneau (2015-02-10 18:23:33) on vous a connu mieux inspiré par Romanus (2015-02-10 19:42:12) Certes, Meneau par Jean-Paul PARFU (2015-02-10 19:57:38) En tout cas par Romanus (2015-02-10 22:07:37) Bien en politique par exemple par Ritter (2015-02-10 19:46:05)![[Valid RSS]](images/valid-rss-rogers.png "Validate my RSS feed")
