Le Forum Catholique

ce livre de feu l'abbé Bonneterre début des années '80 dans une traduction allemande, faite par les bons soins de la FSSPX en Allemagne.
Après trente ans je devrais peut-être saisir l'occasion de prendre en main aussi l'original français.

Oui, ce livre est intéressant et comprend beaucoup d'informations utiles.

Il est sûr que le pape Pie XII s'est fait avoir par les "pastoraux", ou plutôt pas ses liturgistes, modernisants ou carrément modernistes, qui abusaient du prétexte de la pastorale, chère au Pape.
Sa seule intention avérée fut d'établir ou de rétablir des horaires du soir ou nocturnes pour les célébrations notamment du Triduum sacré, parce que ses "pastoraux" lui avaient dit, et il l'a cru, que personne ne venait à l'église tôt le matin. (S'ils allaient venir tard le soir, est une autre question).
Ainsi le décret général de la Sacrée Congrégation des Rites, approuvé par le Pape, introduisant cet Ordo nouveau, Maxima redemptionis du 16 novembre 1955, ne parle QUE de l'horaire restitué et de son utilité pastorale. Aucun mot sur les changements dans les textes et les rites, absolument rien. Pourtant les changements sont là, dès le dimanche des Rameaux, qui n'est absolument pas concerné par un changement d'horaires.
Comment expliquer cela?

Ces changements ce sont les liturgistes de la Commission papale de 1948 qui les ont introduits en cours de route, profitant de la perspective d'une nouvelle édition de la Semaine Sainte, en dépassant d'ailleurs la Congrégation assez hostile au renouveau, et tout d'un coup le monde ébahi decouvrit cet Ordo faussement appelé instauratus .
On ne saurait donner tort aux auteurs de l'érudit Commentarium de cet Ordo instauratus, les pères lazaristes Bugnini et Braga (ce dernier l'auteur de la fameuse Institutio generalis du NOM, version 1 et 2), quand il préconisent que cette réforme de la Semaine Sainte constituerait le premier pas pour un "renouveau général" de la liturgie (Rome 1956, p.5).
Cette fallacieuse generalis instauratio, culminant dans le NOM de 1969, nous savons maintenant à quel gâchis cela nous a menés.

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Question de dates: Immaculée conception: le 8 ou le 9 ou le 8 et le 9 décembre [...] par Chorus (2013-11-06 23:12:56)

Le 8 décembre prochain par Lycobates (2013-11-06 23:33:33)

Dim. 8 Décembre : Immaculée Conception par Alexandre (2013-11-06 23:35:31)

merci de ces réponses, mais... par Chorus (2013-11-07 00:06:20)

propre pour dimanche 8 décembre: par Chorus (2013-11-07 00:19:55)

tout dépend par Lycobates (2013-11-07 00:33:14)

Bravo par Nemo (2013-11-07 01:47:31)

Tiens, je croyais que ce forum était "catholique"... par Chorus (2013-11-07 12:30:25)

Vous avez tort d'être choqué par Nemo (2013-11-07 14:56:02)

réponse par jejomau (2013-11-07 15:19:43)

et vous avez raison ! par Semper parati (2013-11-07 16:00:58)

Je comprends par Quaerere Deum (2013-11-07 16:08:50)

Pragmatique par Nemo (2013-11-07 16:16:12)

En même temps par Quaerere Deum (2013-11-07 17:10:35)

Essayez donc de "zapper" la messe du 8 décembre à lyon et vous verre [...] par Agnus (2013-11-07 09:42:27)

C'est toujours le 9 décembre. par Yves Daoudal (2013-11-07 11:53:26)

Ah! mais, pour en revenir au 9 décembre... par Chorus (2013-11-07 12:34:06)

Mais enfin... par Yves Daoudal (2013-11-07 12:54:26)

oui, c'est vrai... Merci de me le rappeler. par Chorus (2013-11-07 23:29:57)

le 9 décembre par Lycobates (2013-11-07 12:57:58)

le fixisme liturgique de Lycobates mériterait un fil par Luc Perrin (2013-11-07 14:20:09)

Mais par Nemo (2013-11-07 15:39:29)

je vous ai annexé, à tort, au fixisme de Lycobates par Luc Perrin (2013-11-07 16:50:38)

Ce n'est pas seulement par Quaerere Deum (2013-11-07 17:04:01)

réalisme ? par Luc Perrin (2013-11-07 17:37:20)

Imposer ? par Quaerere Deum (2013-11-07 17:50:04)

quelle "proposition" ? par Luc Perrin (2013-11-07 20:09:08)

Soyons modestes par Quaerere Deum (2013-11-08 09:20:26)

oui et non par Luc Perrin (2013-11-08 18:36:49)

"Indifférence [du pape] à la question liturgique"? par le torrentiel (2013-11-09 16:27:59)

fixisme par Lycobates (2013-11-07 16:26:35)

je conteste ce point pour 1955/1962 par Luc Perrin (2013-11-07 17:22:07)

Luc Perrin défendait déjà la même position par Jean-Paul PARFU (2013-11-07 17:46:52)

j'ai de la suite dans le raisonnement en effet par Luc Perrin (2013-11-07 20:30:05)

Il me semble par Bertrand (2013-11-07 20:42:48)

Le missel de Paul VI porte des fruits par Nemo (2013-11-07 17:48:42)

quelques précisions factuelles par Lycobates (2013-11-07 21:35:10)

non justement et vous détaillez des faits qui contredisent votre "continui [...] par Luc Perrin (2013-11-08 01:48:25)

La Merci pourmissa simplex de 5 minutes maximum par Chorus (2013-11-07 22:52:10)

Correction: merci pour la missa simplex de 5 minutes maximum par Chorus (2013-11-07 23:08:35)

Les inconnus par Leopardi (2013-11-08 08:43:14)

Le problème de l'autorité... par John DALY (2013-11-07 20:57:10)

d'accord! par Lycobates (2013-11-07 21:54:24)

Aucune divergence dans l'appréciation des malheurs liturgiques... par John DALY (2013-11-07 22:48:30)

déraillements par Lycobates (2013-11-08 13:01:07)

Auriez-vous l'amabilité Lycobates par Jean-Paul PARFU (2013-11-08 14:27:24)

En outre Lycobates par Jean-Paul PARFU (2013-11-08 14:31:02)

Merci JPP par John DALY (2013-11-08 16:58:49)

Sans doute John ! par Jean-Paul PARFU (2013-11-08 17:31:34)

quand on écrit par Lycobates (2013-11-09 00:53:52)

Je vous remercie Lycobates ! par Jean-Paul PARFU (2013-11-09 15:52:54)

Vous pouvez à ce sujet par Meneau (2013-11-08 20:50:41)

Merci Meneau ! par Jean-Paul PARFU (2013-11-08 21:16:59)

J'ai lu par Lycobates (2013-11-09 21:38:08)

La "Semaine Sainte" pré-NOMiste de 1955 par Lycobates (2013-11-09 00:39:55)

Et les critiques de Mgr Gromier par Nemo (2013-11-09 09:53:32)

Mon argument sur la vulgarisation ? par Jean-Paul PARFU (2013-11-09 10:51:47)

Pourquoi ? par Ion (2013-11-09 11:14:29)

Pour faire simple, voire caricatural par Meneau (2013-11-09 11:23:57)

Je suis d'accord Meneau par Jean-Paul PARFU (2013-11-09 11:35:12)

Votre incompréhension habituelle... par John DALY (2013-11-09 12:43:17)

En matière de modestie John Daly par Jean-Paul PARFU (2013-11-09 15:29:45)

Encore de l'incompréhension ! par John DALY (2013-11-09 17:58:09)

Cher John Daly ! par Jean-Paul PARFU (2013-11-09 19:16:07)

Le culte rendu à Dieu... par Athanasios D. (2013-11-09 12:37:11)

Et alors ? par Ion (2013-11-09 12:37:30)

La liturgie Ion par Jean-Paul PARFU (2013-11-09 15:28:43)

Allo ? par Ion (2013-11-09 16:34:50)

Améliorer la liturgie Ion ? par Jean-Paul PARFU (2013-11-09 17:13:28)

Et alors... par Meneau (2013-11-09 17:27:45)

Digne, belle, noble, et sacrée par Ion (2013-11-09 18:04:16)

Oui et non par Meneau (2013-11-09 18:45:55)

"Crois pour comprendre" par le torrentiel (2013-11-09 22:45:34)

Eh oui... par Nemo (2013-11-09 22:14:08)

Et pourtant par le torrentiel (2013-11-09 17:24:17)

"La liturgie est aristocratique"? par le torrentiel (2013-11-09 17:16:20)

Aristocratique par Meneau (2013-11-09 17:56:57)

Composée du meilleur pour le SEUL par le torrentiel (2013-11-09 22:39:05)

le rameau oublié par Lycobates (2013-11-09 23:35:36)

Immaculée Conception par Abbé Jacques Olivier (2013-11-07 13:03:16)

LYON hélas sera infidèle par l'abbé Pépino (2013-11-07 19:10:13)

Dites moi que je rêve à Lyon on ne fêtrera pas l' Immaculée ! N'importe quoi par Agnus (2013-11-07 19:57:10)

c'est seulement l'un des effets par Bertrand (2013-11-07 20:34:25)

ma paroisse , un refuge par l'abbé Pépino (2013-11-07 22:32:48)

à Saint Georges? par Chorus (2013-11-07 23:20:42)

Suis-je bête... C'est Immaculée Conception... par Chorus (2013-11-08 00:04:05)

Ce serait avec plaisir par Bertrand (2013-11-08 17:38:18)

J'y serai ! par Eucher (2013-11-08 18:41:05)

Ah! Merci monsieur l'Abbé... par Chorus (2013-11-07 23:25:20)

Pas de réponse ni de réaction concernant l'ordo de la FSSPX par Chorus (2013-11-07 23:54:51)