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L'Orient compliqué ...
par Lycobates 2013-10-09 23:14:54
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Dans les anaphores anciennes, la disciplina arcani (la discipline du secret) interdisait de mettre par écrit les paroles du Christ pour la consécration, pour le cas où ces textes tomberaient dans les mains des païens, et pour éviter des sacrilèges, on laissait donc un vide dans les manuscrits, et on apprenait par coeur ce qu’il fallait dire au propre endroit qui était bien connu (l’endroit varie chez les nestoriens et les chaldéens, mais peu importe).

Mais cette pratique d’insérer par coeur les paroles du Christ s’est un peu perdue chez les hérétiques aux cours des siècles (les catholiques les ont toujours maintenues, ou même ajoutées par écrit, la disciplina arcani n'étant plus nécessaire; par ailleurs les catholiques disposent de meilleurs éditions liturgiques depuis au moins deux siècles et demi).
On ne s'étonne pas de trouver par conséquent des manunscrits où ce petit vide a disparu ou où le signe diacritique qui indique le lieu où doivent être dites les paroles sacrées ne figure plus. De là à ne plus dire les paroles, il n'y a qu'un pas, l’anti-intellectualisme pour ne pas dire dans certains cas le quasi-analphabétisme du clergé aidant.

Nous avons d'ailleurs chez nous, dans l'offfice divin, des traces d'une disciplina arcani, où le Pater et le Symbole sont dits de façon secrète, en partie, on ne prononce que le début et la fin de manière intelligible.
Anciennement on ne mettait pas non plus par écrit le Pater et le Symbole, réputés des textes sacrés, à ne pas divulguer aux non-initiés.


Mais il faut se rendre à l'évidence: la théologie grecque, si brillante et pointue pour les questions christologiques et trinitaires, paraît un peu s'en être épuisée. Leur théologie sacramentelle (et ces questions ne se sont posées que plus tard, aussi en Occident) est très défectueuse, pour ne pas dire dans certains cas nulle, en tout cas désorganisée, contradictoire, chaotique, mystifiante.

Il va de soi qu'il n'y a pas de sacrement valide sans les paroles du Christ, répétées par un prêtre validement ordonné. C'est un dogme de la Foi (Florence, Trente) comme tout le monde le sait. Et l'Eglise n'a jamais enseigné autre chose.
Aussi en Orient d'ailleurs.
C'est vrai que certains orientaux croient (à tort) que l'épiclèse (l'invocation du Saint Esprit) est nécessaire pour parfaire (pas pour effectuer) le mystère de la consécration. Mais vous ne trouverez pas d'oriental tant soit peu éduqué qui maintient que l'épiclèse à elle seule, SANS les paroles du Christ de l'institution répétées avant, serait suffisante pour la Présence réelle.

     

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 S'agirait-il d'un cas isolé ?... par Boanergues  (2013-10-09 09:18:59)
      Oui, je n'ai jamais vu ni entendu dire par jejomau  (2013-10-09 09:27:47)
      Il me semble que... par Pensassa  (2013-10-09 09:57:38)
          [réponse] par Rudy  (2013-10-09 10:38:48)
              Votre commentaire ne m'étonne pas... par Boanergues  (2013-10-10 08:47:00)
          Etait-ce vraiment un oubli ?... par Michel  (2013-10-09 11:12:14)
          mais ce prêtre Vatican II a quand même communié ? par jejomau  (2013-10-09 11:37:31)
              de nouveau,... par Pensassa  (2013-10-09 12:26:56)
                  "Les gens n'ont pas pu communier"... par Boanergues  (2013-10-10 08:09:16)
      vraiment, où est le problème ? par Lycobates  (2013-10-09 12:37:34)
          Paroles de la consécration implicites par Candidus  (2013-10-09 20:31:02)
              En l'occurrence par Castille  (2013-10-09 20:49:29)
                  Non, la remarque de Candidus répondait seulement à la critique de... par Père M. Mallet  (2013-10-09 20:58:12)
                      Le fait que vous rapportez... par Candidus  (2013-10-09 21:29:57)
                          Cela doit dater d'une bonne douzaine d'années par Père M. Mallet  (2013-10-09 21:45:45)
                      L'Orient compliqué ... par Lycobates  (2013-10-09 23:14:54)
                          Soit, mais... par Candidus  (2013-10-10 00:31:41)
                              précisions par Lycobates  (2013-10-10 01:11:40)
                                  Nous ne jouons pas dans la même cour par Candidus  (2013-10-10 07:05:09)
      Etonnant par rapport à l'affaire de Fontainebleau ! par Lamy  (2013-10-09 13:01:51)
      Plus de détails dans... par La Favillana  (2013-10-09 17:37:36)
          Vraiment bizarre... par Candidus  (2013-10-09 19:39:42)
              Le pape a bien oublié par Yves Daoudal  (2013-10-09 19:45:44)
              C'est simplement que les journalistes ignorent le sens des mots : il ne fallait  [...] par Père M. Mallet  (2013-10-09 19:54:38)
      La vraie raison de la suspension: par AVV-VVK  (2013-10-09 22:16:20)
          Post de NM très détaillé sur la question par Jean-Paul PARFU  (2013-10-09 23:03:55)


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