Le Forum Catholique

pourrait ne pas être infaillible ?! vous êtes le premier (parmi les catholiques car cela a été abondamment dit par les ennemis de l'Eglise) à affirmer que

Les paroles du Christ à Pierre, que vous citez, prouvent justement que la foi de Pierre dans la foi de l'Eglise peut défaillir.

je vous renvoie à Saint Augustin qui indique que la prière du Christ ne peut être vaine :

« Si, défendant le libre arbitre non selon la grâce de Dieu, mais contre elle, tu dis qu’il appartient au libre arbitre de persévérer ou de ne pas persévérer dans le bien, et que si l’on y persévère, ce n’est pas par un don de Dieu, mais par un effort de la volonté humaine, que machineras-tu pour répondre à ces paroles du Maître : «J’ai prié pour toi, Pierre, afin que ta foi ne défaille pas» ? Oseras-tu dire que malgré la prière du Christ pour que la foi de Pierre ne défaille pas, cette foi eût défailli néanmoins, si Pierre avait voulu qu’elle défaillît, c’est-à-dire s’il n’avait pas voulu persévérer jusqu’à la fin ? Comme si Pierre eût pu vouloir autre chose que ce que le Christ demandait pour lui qu’il voulût ? Qui ignore que la foi de Pierre devait périr, si sa propre volonté, la volonté par laquelle il était fidèle, défaillait, et qu’elle devait demeurer jusqu’au bout, si sa volonté restait ferme ? Mais puisque la volonté est soutenue par le Seigneur, la prière du Christ pour lui ne pouvait être vaine. Quand il a prié pour que sa foi ne défaille pas, qu’a-t-il demandé en définitive, sinon qu’il ait une volonté de croire à la fois parfaitement libre, ferme, invincible et persévérante ? Voilà comment on défend la liberté de la volonté, selon la grâce, et non contre elle. Car ce n’est pas par sa liberté que la volonté humaine acquiert la grâce, mais plutôt par la grâce qu’elle acquiert sa liberté, et pour persévérer, elle reçoit, en outre, de la grâce le don d’une stabilité remarquable et d’une force invincible » (De la correction et de la grâce, livre VIII, ch. 17)

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A la télé suisse, à 20h Mgr Morerod. par La Favillana (2013-02-06 18:55:30)

Mgr Morerod s'explique d'une manière plus complète par Murof (2013-02-06 20:32:09)

Et quand on a raté le live... par FerdinandP (2013-02-06 21:20:04)

il faut alors aller dans videoscope par Murof (2013-02-06 21:39:53)

rediff par Pèlerin (2013-02-06 21:41:27)

l'autre abbé est par Murof (2013-02-06 21:55:45)

Bien parlé par Japhet (2013-02-06 23:40:46)

parce que vous avez compris qq chose ? par FerdinandP (2013-02-07 08:50:10)

L'Interview de Mgr Morerod par FerdinandP (2013-02-07 09:05:31)

Savoir tout sur tout par Accipiter (2013-02-07 09:09:52)

zavez pas tort... par FerdinandP (2013-02-07 09:45:35)

Pour être dans l'Eglise catholique FerdinandP par Jean-Paul PARFU (2013-02-07 10:02:41)

Erreur ! par FerdinandP (2013-02-07 10:57:22)

Le Pape Benoît XVI n'est pas d'accord avec vous ! par Jean-Paul PARFU (2013-02-07 11:49:47)

la prière du Christ... par FerdinandP (2013-02-07 12:37:16)

Le premier... Vous plaisantez ? par Accipiter (2013-02-07 13:48:45)

Bien vu Accipiter et il faut ajouter par Jean-Paul PARFU (2013-02-07 14:14:58)

savez-vous lire ? par FerdinandP (2013-02-07 14:47:24)

ça confirme ! par FerdinandP (2013-02-07 14:46:09)

Quels rapports FerdinandP ? par Jean-Paul PARFU (2013-02-07 15:03:19)

délicieux effets de manche ! par FerdinandP (2013-02-07 15:37:51)

L'Eglise est le Corps mystique du Christ ! par Jean-Paul PARFU (2013-02-07 16:42:57)

Faux, faux et archi-faux !!!! par BdM (2013-02-07 17:10:12)

Vous ne comprenez pas ce que je dis BdM par Jean-Paul PARFU (2013-02-07 18:10:30)

Si, si, je comrends très bien, merci ! C'est vous qui vous contredisez... par BdM (2013-02-08 02:10:33)

Le Pape peut dire que Jésus-Christ est Dieu par Jean-Paul PARFU (2013-02-08 07:11:47)

menteur par FerdinandP (2013-02-07 17:22:16)

Remarque en passant... par Vianney (2013-02-07 18:39:51)

Merci Vianney ! par Jean-Paul PARFU (2013-02-07 19:03:21)

Sauf qu'en la matière par Meneau (2013-02-08 09:17:46)

Stricto sensu vous avez raison... par Vianney (2013-02-08 10:46:19)

ou pas... par Accipiter (2013-02-07 17:47:35)

FerdinandP et BdM ou le sédévacantisme qui s'ignore ! par Jean-Paul PARFU (2013-02-07 18:17:00)

Foi "de" et pas Foi "en"... par Accipiter (2013-02-07 11:54:37)

Suivre l'exemple par Accipiter (2013-02-07 10:02:42)