Le Forum Catholique

Merci pour votre message. Et merci à Meneau.

"Hors de l'Eglise point de salut". Cela signifie premièrement que l'Eglise catholique est le seul moyen de salut. Donc les autres religions ne sont pas moyens de salut. Malgré les éléments de vérité qui s'y trouvent effectivement. Et même en un sens à cause de ces vérités mêmes. Au sens où il n’y a plus toute la vérité.

A partir du moment où une seule vérité révélée fait défaut, il ne peut plus s'agir de la vraie religion. Car du point de vue de la Vérité, du point de vue de Celui qui est la Vérité et dont le Corps est l’Eglise catholique, les éléments de vérité qui se trouvent dans ces religions autres s’y trouvent en effet (cf. Meneau) non pas par droit mais par recel.

Et évidemment - et Meneau l'a bien souligné - c’est là où nous divergeons fondamentalement.

Ce qui appartient à l’hérésie c’est l’hérésie proprement dite, et non pas les vérités chrétiennes qui sont encore professées. Sinon d’un côté ce ne serait pas l’hérésie mais l’Eglise, et de l’autre ce ne serait même plus l’hérésie mais l’apostasie. On peut en dire autant de l’infidélité (au sens strict) et ainsi de suite.
Deuxièmement cela signifie aussi - me semble-t-il - que l'Eglise catholique est le seul lieu du salut.

Vous faites référence à ceux qui se sauvent, malgré l'absence de profession extérieure de la foi catholique. Et il est certain, en effet, que de telles personnes existent. Pour reprendre les mots de Pie XII dans l'encyclique Mystici Corporis, elles sont ordonnées à l'Eglise par un vœu implicite.

Mais si l'Eglise est non seulement le seul moyen de salut, mais encore le seul lieu du salut, ne doit-on pas dire que ces personnes se sauvent dans l'Eglise ? Ne doit-on pas affirmer qu'elles sont, même "invisiblement", membres de l'Eglise ?

Et c’est là où nous nous retrouvons.

Et en retour ne doit-on pas tenir que ces personnes (ordonnées à l'Eglise par un vœu implicite) ne sont en rien membres des communautés acatholiques auxquelles extérieurement elles semblent appartenir ? Sinon l’Eglise catholique n’est plus le lieu exclusif du salut.

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Décès de SER le cardinal Joseph Glemp par CMdelaRocca (2013-01-24 11:47:47)

Memento... par Vianney (2013-01-24 12:17:16)

Je vous plains, sincèrement, par Yves Daoudal (2013-01-24 12:43:12)

Cher Yves Daoudal ! par Jean-Paul PARFU (2013-01-24 12:50:22)

Vous êtes bien aimable... par Vianney (2013-01-24 13:32:10)

Fake ! par FerdinandP (2013-01-24 20:56:14)

Fake tibi par N.M. (2013-01-25 10:40:49)

les sédé... par FerdinandP (2013-01-25 17:21:17)

En admettant même que le dialogue soit imaginaire... par Simon FP (2013-01-25 22:37:42)

C'est bien dommage... par FerdinandP (2013-01-25 22:44:28)

Les "semina Verbi" par Lycobates (2013-01-25 23:13:14)

Semina Verbi par FerdinandP (2013-01-26 09:35:33)

Le rapport me semble évident par Vianney (2013-01-26 00:08:12)

Salut et autres religions par Thomas (2013-01-26 11:35:14)

merci par FerdinandP (2013-01-26 12:31:58)

L'Esprit Saint souffle où il veut par Meneau (2013-01-26 16:59:00)

parfait résumé par FerdinandP (2013-01-26 17:36:57)

Merci pour ce résumé par Ennemond (2013-01-26 17:52:31)

Oui et non par N.M. (2013-01-26 18:02:54)

Le musulman... par Athanasios D. (2013-01-27 14:37:04)

Morale de la conscience ? par N.M. (2013-01-27 14:55:07)

[réponse] par Lycobates (2013-01-28 23:20:29)

Pirouette de votre part par N.M. (2013-01-25 23:03:23)

Monsieur, vous êtes un rigolo par FerdinandP (2013-01-26 09:31:49)

Tsss par Le Webmestre (2013-01-26 10:18:03)

Et pourquoi serait-il un rigolo ? par Meneau (2013-01-26 10:24:07)

Excusez-moi par FerdinandP (2013-01-26 11:06:43)

Très franchement par Scribe (2013-01-26 11:20:59)

ignominie ? par FerdinandP (2013-01-26 12:22:34)

Raisonnable ? par Scribe (2013-01-26 12:24:43)

la bonne blague ! Restons-en là. par FerdinandP (2013-01-26 12:48:37)

C'est cela par Scribe (2013-01-26 13:53:58)

Pas sciemment ? par M (2013-01-26 12:25:53)

Quelques éléments par Thomas (2013-01-26 11:15:18)

Vous vous enfoncez par N.M. (2013-01-26 11:18:58)

Entretien "accordé" à la revue ? par FerdinandP (2013-01-26 12:20:48)

Une confirmation par Marco Antonio (2013-01-26 13:27:33)

Interview de 2006 sur les réunions œcuméniques du même esprit d'Assise par Marco Antonio (2013-01-27 23:21:30)

Un peu trop facile de votre part par N.M. (2013-01-26 13:34:55)

Effectivement par FerdinandP (2013-01-27 10:08:01)

Docteur Freuf je présume ? par N.M. (2013-01-27 14:30:39)

Erratum par N.M. (2013-01-27 14:37:01)

Précisions à propos de la source par Vianney (2013-01-27 18:46:48)

vous avez raison... par FerdinandP (2013-01-27 19:26:30)

Vous êtes l'hôpital... par N.M. (2013-01-27 21:13:26)

usque ad nauseam... par FerdinandP (2013-01-27 22:59:38)

Grand sorcier par N.M. (2013-01-27 23:29:13)

Je rejoins FerdinandP. par Yves Daoudal (2013-01-27 19:54:38)

Je ne suis pas d’accord... par Vianney (2013-01-27 20:27:46)

Merci de m'amuser, par Yves Daoudal (2013-01-27 20:42:12)

Je vous dois aussi des remerciements par Vianney (2013-01-27 21:07:16)

Ah ! C'était donc ça !... par Marchenoir (2013-01-27 23:05:10)

Au moins... par Vianney (2013-01-27 23:16:37)

Il avait aussi déclaré entre autres par CMdelaRocca (2013-01-24 13:52:02)

Benoît XVI lui a rendu hommage par Paterculus (2013-01-24 17:23:23)

Des prélats reconnaissables comme tels par AVV-VVK (2013-01-24 20:55:14)