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Soyons sérieux ! par jl d'André 2012-08-04 12:00:18 |
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Pie IX n'a pas pu condamner le lefebvrisme puisque Mgr Lefebvre n'était même pas encore né à l'époque du concile Vatican I.
De plus ce Concile Vatican I dont Parle Pie IX était un concile dogmatique, ce qu'il en dit ne saurait donc s'appliquer au concile Vatican II qui est pastoral!
Enfin le concile Vatican I a défini très précisément les conditions de l'infaillibilité pontificale, conditions que n'a explicitement pas voulu respecter le concile Vatican II :
Ainsi l'une des conditions de l'infaillibilité est que le sujet doit en être la foi ou les moeurs. Par conséquent la seule pastorale ne saurait être infaillible.
Une autre condition est le caractère obligatoire des vérités définies à tel point que qui refuserait d'y souscrire devrait être exclu de l'Église catholique. Rien de tel à Vatican II où aucun des évêques ayant refusé de signer quelque schéma que ce soit n'a jamais été inquiété. A tel point qu'un demi siècle après on discute encore de savoir si Mgr Lefebvre est ou non l'un des 40 évêques ayant refusé de signer Dignitatis humanae.
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Pie IX défend l'église conciliaire par xanadu71 (2012-07-30 15:29:12) Il parle de Vatican I par Abbé Néri (2012-07-30 15:51:01) Pie IX dit que l'indéfectibilité de l'église = pape et évêques ne peuvent p [...] par xanadu71 (2012-07-30 16:04:41) réponse par Abbé Néri (2012-07-30 16:12:11) prétendre la nécessité d’instaurer leur pseudo-évêque par xanadu71 (2012-08-03 12:06:09) Cher Xanadu par FerdinandP (2012-08-03 13:26:48) merci pour votre soutien par xanadu71 (2012-08-03 16:25:55) Je répète ! par Pétrarque (2012-08-03 16:34:00) certes, M. l'Abbé ! par FerdinandP (2012-07-30 16:14:18) réponse par Abbé Néri (2012-07-30 17:01:59) vos obsessions nous fatiquent par jejomau (2012-07-31 13:04:04) Pie IX rend impossible l'analyse de la FSSPX par xanadu71 (2012-07-30 16:50:11) Curieux.... par Introibo (2012-07-30 16:58:33) "la liberté religieuse" de Vatican II n'est pas un dogme par Babakoto (2012-07-30 17:31:02) Oui et non... par Introibo (2012-07-30 17:38:57) Dites plutôt : l'analyse que vous prêtez à la FSSPX par Meneau (2012-07-30 18:05:51) Pas tout à fait. par Introibo (2012-07-30 18:26:12) dignitatis humanae et la liberté religieuse par jejomau (2012-07-31 10:03:33) "ce sont des hérétiques" par xanadu71 (2012-07-31 12:20:45) Valeur contraignante de Vatican II... par Marco Antonio (2012-07-31 12:24:37) le lefebvrisme enseigne à mépriser l'église enseignante par xanadu71 (2012-07-31 13:17:56) Vous assénez des inepties. par Pétrarque (2012-08-01 11:25:18) Les prêtres de la Fraternité saint Pie X n'exercent pas de ministères légiti [...] par xanadu71 (2012-08-01 15:19:37) Vous écrivez n'importe quoi... par Pétrarque (2012-08-02 10:20:47) Je vous cite Benoit XVI et là silence dans les rangs par xanadu71 (2012-08-02 11:15:25) C'est vous l'insulteur... par Pétrarque (2012-08-03 12:20:31) laissons parler le cardinal Hoyos, lettre 5 avril 2002 par xanadu71 (2012-08-03 12:55:02) Depuis quand ??? par Pétrarque (2012-08-03 13:14:56) Pourtant c'est bien cela par Anton (2012-08-03 14:01:38) Ne soyez pas malhonnête, Anton... par Pétrarque (2012-08-03 14:20:46) Non. par Introibo (2012-07-31 17:41:32) c'est tranché par l'histoire de l'église et le droit canon par xanadu71 (2012-07-31 17:59:43) Difficile... par Introibo (2012-07-31 19:10:52) Vatican II = un torchon ? par xanadu71 (2012-07-31 20:51:10) Si... par Introibo (2012-07-31 22:10:06) l'indéfectibilité de l'église le prouve par xanadu71 (2012-07-31 22:38:09) Votre haine vous aveugle... par azur (2012-07-31 23:09:13) peace and love dirait Pie IX par xanadu71 (2012-07-31 23:44:47) Vous amalgamez... par azur (2012-08-01 00:10:27) définition de l'église enseignante par xanadu71 (2012-08-01 02:04:36) Vous devriez vous relire! par azur (2012-08-01 04:55:34) Pourquoi répondre à ces libelles ? par Ion (2012-08-01 07:57:14) Ce n’est pas seulement à des “groupuscules”... par Vianney (2012-08-01 11:56:33) je ne dirais pas groupuscules pour la CRC par xanadu71 (2012-08-02 00:05:13) Pouvez-vous préciser? par azur (2012-08-02 06:30:05) Draguignan par xanadu71 (2012-08-02 10:52:48) Quelles sources!!! par azur (2012-08-02 20:23:31) je n'ai rien dit de gênant par xanadu71 (2012-08-02 23:16:57) Alors... par azur (2012-08-03 06:31:29) aucun scandale dans cette communauté ? par xanadu71 (2012-08-03 11:34:45) Qu'elles l'affirment... par azur (2012-08-03 12:33:14) Je doute de votre bonne foi par sylvquin (2012-08-03 13:20:11) Doutez... mais vous ne prouvez rien pour autant! par azur (2012-08-03 13:34:30) Vous ne prouvez rien vous-même par sylvquin (2012-08-03 13:54:55) quant à votre reconnaissance vis-à-vis de religieuses par le torrentiel (2012-08-04 04:38:04) xanadu71, sylvquin, le torrentiel, vos jugements et condamnations... par azur (2012-08-04 06:38:34) Mauvaise foi et délicatesse par sylvquin (2012-08-04 10:56:04) Je vois qu'on avance... par azur (2012-08-04 17:23:34) a-t-on assez d'essence ? par sylvquin (2012-08-04 19:12:21) On avance encore! par azur (2012-08-04 19:40:34) J'y verrai plutôt un enfoncement par sylvquin (2012-08-04 20:11:46) Vérification faite... par azur (2012-08-04 20:34:37) merci de votre vérification par sylvquin (2012-08-05 00:00:14) Vous oubliez... par azur (2012-08-05 23:12:15) oubli... oubli et demi par sylvquin (2012-08-06 00:00:28) Alors reprenons... par azur (2012-08-06 14:37:36) C'est incontestable !!! par sylvquin (2012-08-06 15:31:22) Consensus??? 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