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certes, M. l'Abbé ! par FerdinandP 2012-07-30 16:14:18 |
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et je pense que cela n'a pas échappé à Xanadu !
Mais son on suivait votre raisonnement, il faudrait donc en conclure que les propos de Pie IX ne valaient que pour un certain contexte qui était celui de son époque...
Or il me semble que l'expression du magistère, lorsqu'elle porte sur des aspects généraux, ne vaut pas seulement en fonction du contexte qu'elle vise...
Ou alors il faudrait aussi appliquer ce raisonnement à Quanta Cura et autres textes (qui sont d'ailleurs assez datés, beaucoup plus que celui-ci, ou tout autant non ?!)
Je rejoins donc Xanadu et trouve personnellement que ce texte s'applique merveilleusement à ces traditionalistes qui estiment que le Pape est tombé dans l'hérésie et a perdu sa charge, et avec lui toute la hiérarchie.
Ce texte résume en quelques mots le dogme de l'indéfectibilité de l'Eglise et qualifie en deux lignes les évêques qui se font sacrer sans mandat pontifical au nom de la nécessité.
Il ne me semble pas que ces éléments ne seraient applicables qu'aux vieux catholiques...
Bref, la Tradition, c'est un bloc et je trouverais regrettable d'en exclure cette encyclique, mais peut-être avez-vous des arguments probants en ce sens ?
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Pie IX défend l'église conciliaire par xanadu71 (2012-07-30 15:29:12) Il parle de Vatican I par Abbé Néri (2012-07-30 15:51:01) Pie IX dit que l'indéfectibilité de l'église = pape et évêques ne peuvent p [...] par xanadu71 (2012-07-30 16:04:41) réponse par Abbé Néri (2012-07-30 16:12:11) prétendre la nécessité d’instaurer leur pseudo-évêque par xanadu71 (2012-08-03 12:06:09) Cher Xanadu par FerdinandP (2012-08-03 13:26:48) merci pour votre soutien par xanadu71 (2012-08-03 16:25:55) Je répète ! par Pétrarque (2012-08-03 16:34:00) certes, M. l'Abbé ! par FerdinandP (2012-07-30 16:14:18) réponse par Abbé Néri (2012-07-30 17:01:59) vos obsessions nous fatiquent par jejomau (2012-07-31 13:04:04) Pie IX rend impossible l'analyse de la FSSPX par xanadu71 (2012-07-30 16:50:11) Curieux.... par Introibo (2012-07-30 16:58:33) "la liberté religieuse" de Vatican II n'est pas un dogme par Babakoto (2012-07-30 17:31:02) Oui et non... par Introibo (2012-07-30 17:38:57) Dites plutôt : l'analyse que vous prêtez à la FSSPX par Meneau (2012-07-30 18:05:51) Pas tout à fait. par Introibo (2012-07-30 18:26:12) dignitatis humanae et la liberté religieuse par jejomau (2012-07-31 10:03:33) "ce sont des hérétiques" par xanadu71 (2012-07-31 12:20:45) Valeur contraignante de Vatican II... par Marco Antonio (2012-07-31 12:24:37) le lefebvrisme enseigne à mépriser l'église enseignante par xanadu71 (2012-07-31 13:17:56) Vous assénez des inepties. par Pétrarque (2012-08-01 11:25:18) Les prêtres de la Fraternité saint Pie X n'exercent pas de ministères légiti [...] par xanadu71 (2012-08-01 15:19:37) Vous écrivez n'importe quoi... par Pétrarque (2012-08-02 10:20:47) Je vous cite Benoit XVI et là silence dans les rangs par xanadu71 (2012-08-02 11:15:25) C'est vous l'insulteur... par Pétrarque (2012-08-03 12:20:31) laissons parler le cardinal Hoyos, lettre 5 avril 2002 par xanadu71 (2012-08-03 12:55:02) Depuis quand ??? par Pétrarque (2012-08-03 13:14:56) Pourtant c'est bien cela par Anton (2012-08-03 14:01:38) Ne soyez pas malhonnête, Anton... par Pétrarque (2012-08-03 14:20:46) Non. par Introibo (2012-07-31 17:41:32) c'est tranché par l'histoire de l'église et le droit canon par xanadu71 (2012-07-31 17:59:43) Difficile... par Introibo (2012-07-31 19:10:52) Vatican II = un torchon ? par xanadu71 (2012-07-31 20:51:10) Si... par Introibo (2012-07-31 22:10:06) l'indéfectibilité de l'église le prouve par xanadu71 (2012-07-31 22:38:09) Votre haine vous aveugle... par azur (2012-07-31 23:09:13) peace and love dirait Pie IX par xanadu71 (2012-07-31 23:44:47) Vous amalgamez... par azur (2012-08-01 00:10:27) définition de l'église enseignante par xanadu71 (2012-08-01 02:04:36) Vous devriez vous relire! par azur (2012-08-01 04:55:34) Pourquoi répondre à ces libelles ? par Ion (2012-08-01 07:57:14) Ce n’est pas seulement à des “groupuscules”... par Vianney (2012-08-01 11:56:33) je ne dirais pas groupuscules pour la CRC par xanadu71 (2012-08-02 00:05:13) Pouvez-vous préciser? par azur (2012-08-02 06:30:05) Draguignan par xanadu71 (2012-08-02 10:52:48) Quelles sources!!! par azur (2012-08-02 20:23:31) je n'ai rien dit de gênant par xanadu71 (2012-08-02 23:16:57) Alors... par azur (2012-08-03 06:31:29) aucun scandale dans cette communauté ? par xanadu71 (2012-08-03 11:34:45) Qu'elles l'affirment... par azur (2012-08-03 12:33:14) Je doute de votre bonne foi par sylvquin (2012-08-03 13:20:11) Doutez... mais vous ne prouvez rien pour autant! par azur (2012-08-03 13:34:30) Vous ne prouvez rien vous-même par sylvquin (2012-08-03 13:54:55) quant à votre reconnaissance vis-à-vis de religieuses par le torrentiel (2012-08-04 04:38:04) xanadu71, sylvquin, le torrentiel, vos jugements et condamnations... par azur (2012-08-04 06:38:34) Mauvaise foi et délicatesse par sylvquin (2012-08-04 10:56:04) Je vois qu'on avance... par azur (2012-08-04 17:23:34) a-t-on assez d'essence ? par sylvquin (2012-08-04 19:12:21) On avance encore! par azur (2012-08-04 19:40:34) J'y verrai plutôt un enfoncement par sylvquin (2012-08-04 20:11:46) Vérification faite... par azur (2012-08-04 20:34:37) merci de votre vérification par sylvquin (2012-08-05 00:00:14) Vous oubliez... par azur (2012-08-05 23:12:15) oubli... oubli et demi par sylvquin (2012-08-06 00:00:28) Alors reprenons... par azur (2012-08-06 14:37:36) C'est incontestable !!! par sylvquin (2012-08-06 15:31:22) Consensus??? par azur (2012-08-06 15:49:36) Je vous laisse reboucler par sylvquin (2012-08-06 17:23:44) Vous vous méprenez! par azur (2012-08-06 17:48:45) Evidemment que ces victimes seraient déboutées par le torrentiel (2012-08-08 12:23:51) "La scission des soeurs de la consolation fut concomitante d'autres départ [...] par le torrentiel (2012-08-08 12:16:02) Pour faire bref... par azur (2012-08-08 13:14:17) Dans son infinie sagesse... par azur (2012-08-01 21:11:18) d'accord avec Ion et le Saint Siège a probablement par xanadu71 (2012-08-02 00:00:55) Arrêtez avec vos définitions... par Pétrarque (2012-08-01 11:40:07) Et vos définitions?... par Marco Antonio (2012-08-01 14:50:31) "l'église enseignante" définition par Pétrarque par xanadu71 (2012-08-02 00:10:19) Vous pouvez... par Marco Antonio (2012-08-02 11:05:01) un petit effort svp par xanadu71 (2012-08-02 11:10:35) Je sais que... par Marco Antonio (2012-08-02 14:13:50) pas que le pape seul, mais le pape + tous les évêques par xanadu71 (2012-08-02 00:08:30) Trop fort, xanadu ! par Meneau (2012-08-01 18:11:46) l'abbé Lucien a déjà fait le travail par xanadu71 (2012-08-01 23:58:11) Lui au moins a fait un travail par Meneau (2012-08-04 19:41:34) Il semble que Pie IX parle des lefebvristes... par Marco Antonio (2012-07-30 18:02:24) oui Marco Antonio si et seulement si par Luc Perrin (2012-07-30 18:17:34) Cher Monsieur... par Marco Antonio (2012-07-30 23:39:15) C'est bon, Carliste, on vous a reconnu ! par Pellicanus (2012-07-30 18:24:47) accusations de Mgr Lefebvre contre l'église romaine par xanadu71 (2012-07-30 18:39:25) Xanadu71 découvre ... l'eau chaude par Bertrand Decaillet (2012-07-31 08:45:11) non, j'ai découvert que Pie IX condamnait le lefebvrisme par xanadu71 (2012-08-02 00:11:57) Soyons sérieux ! par jl d'André (2012-08-04 12:00:18) L'infaillibilité ne peut s'appliquer qu'à des "propositions" concise [...] par Michel (2012-08-04 12:37:18) Bien vu par azur (2012-08-04 17:29:46) sérieux, vous ?! par FerdinandP (2012-08-04 20:02:26)![[Valid RSS]](images/valid-rss-rogers.png "Validate my RSS feed")
