Le Forum Catholique

Depuis quand tous les textes ou législations ou je ne sais quoi sont infaillibles ?

Mais depuis l’époque des apôtres, mon bon monsieur Je-sais-tout-sur-tout, et à la seule condition d’être destinés à toute l’Église (lois universelles). Quand les apôtres dispensent tous les fidèles de l’observation des rites mosaïques, il s’agit bien d’une loi disciplinaire, et pourtant ils écrivent (Actes des apôtres, XV, 28) : “Il a paru bon au Saint-Esprit et à nous...”. Le Saint-Esprit ne serait-il pas infaillible, selon vous ? Ou les apôtres auraient-ils fait preuve d’une “folle prétention” en y faisant référence ?

Vous croyez peut-être aussi que le pape Pie VI racontait n’importe quoi quand il condamnait (Auctorem Fidei, 78e proposition) comme “fausse, téméraire, scandaleuse, pernicieuse” la proposition du synode de Pistoie de soumettre à un examen la “discipline constituée et approuvée par l’Église, comme si l’Église, dirigée par l’Esprit de Dieu, pouvait établir une discipline non seulement inutile et trop onéreuse pour la liberté chrétienne, mais encore dangereuse, nuisible et conduisant à la superstition et au matérialisme.” Et quand, un siècle plus tard, Léon XIII condamnait l’américanisme en se référant explicitement à cette condamnation de Pie VI, lui aussi racontait n’importe quoi ?

Désolé mais si, pour vous, l’infaillibilité se résume à Pastor Æternus, ce n’est décidément pas l’avis de tout le monde :

“C - LE MAGISTÈRE ORDINAIRE DU SOUVERAIN PONTIFE EST-IL INFAILLIBLE ?

Il semble certain qu’au moins certains de ses actes soient infaillibles, bien qu’ils ne soient pas des définitions ex cathedra, et qu’il ne soit pas prouvé par ce même magistère ordinaire que quelque nouveau dogme de la Foi n’ait jamais été créé.
a) En effet, si l’on nie absolument l’infaillibilité des encycliques et des actes principaux dans ce magistère ordinaire, on ne voit pas quand donc le Pontife Romain exercerait ce même magistère que nous savons infaillible.
b) De plus, c’est un dogme de foi que l’Eglise jouit de l’infaillibilité dans la dénonciation des erreurs et dans la promulgation des lois universelles (Cf n° 750). Or, souvent, ces actes sont faits par le Souverain Pontife dans son magistère ordinaire.”

Pour le grand théologien Tanquerey (Théologie dogmatique, 1949, p. 632 et sv.) “c’est un dogme de foi”. Quelle audace ! Où a-t-il été cherché cela ? Manifestement, il n’a pas consulté JVJ. Comment a-t-on pu laisser un ouvrage aussi dangereux entre les mains des séminaristes, je vous demande un peu...!

V. (faillible sine libro)

Soutenir le Forum Catholique dans son entretien, c'est possible. Soit à l'aide d'un virement mensuel soit par le biais d'un soutien ponctuel. Rendez-vous sur la page dédiée en cliquant ici. D'avance, merci !

Mgr Tissier:le Pape est moderniste par Jean Kinzler (2012-06-14 08:11:51)

Excellent ! par Jean-Paul PARFU (2012-06-14 08:27:50)

Vous trouvez que c'est bien dit ? par CMdelaRocca (2012-06-14 08:45:01)

Dixit: ce projet "me laisse indifférent. Nous n’en avons pas besoin et l [...] par Gaspard (2012-06-14 09:55:11)

"excellent" pour qui ? par Luc Perrin (2012-06-14 09:55:50)

triste par jbbourgoin (2012-06-14 08:41:22)

Un “luthérien catholique” par Vianney (2012-06-14 08:55:04)

Si cet entretien est vrai, par JVJ (2012-06-14 09:04:26)

[réponse] par jbbourgoin (2012-06-14 09:21:35)

Je ne prétends pas que Mgr Tissier a raison par Vianney (2012-06-14 09:55:26)

Ce critère n'a jamais existé dans l'Eglise par Gaspard (2012-06-14 10:11:32)

Mais vous supposez démontré... par Vianney (2012-06-14 10:37:23)

Vianney très faillible... par JVJ (2012-06-14 11:32:46)

Décidément, on doit tout vous apprendre par Vianney (2012-06-14 12:26:01)

Groucho Marx. Qu'on nous amène un enfant de 5 ans ! par Gaspard (2012-06-14 13:01:44)

Votre anglais est... par Feiz ha Breizh (2012-06-14 13:55:42)

A child of five would understand this. Send someone to fetch a child of five par Gaspard (2012-06-14 14:48:05)

Vous n'avez toujours pas saisi Gaspard par Jean-Paul PARFU (2012-06-14 14:04:36)

Désolé de ne pas assumer... par Vianney (2012-06-14 15:18:01)

Credo in unum... par frantiz (2012-06-14 11:33:03)

car vous avez besoin d'une démonstration ? par Luc Perrin (2012-06-14 10:15:51)

Question par Vianney (2012-06-14 11:06:32)

cours de droit canon à Vianney et les siens par JVJ (2012-06-14 11:27:34)

Ouahahaha !... Surtout ne donnez jamais de cours.... par Michel (2012-06-14 14:51:03)

Ne perçoit plus le monde réel. Réponse de Mgr Fellay par Gaspard (2012-06-14 09:23:56)

Monseigneur Tissier par Bertrand Decaillet (2012-06-14 09:32:03)

Je rejoins la Rocca par Ubique Fidelis (2012-06-14 09:45:20)

la "petite église" par jejomau (2012-06-14 10:55:15)

Cher Bertrand Decaillet par Jean-Paul PARFU (2012-06-14 11:05:28)

Vous avez lu le préambule ? par Donapaleu (2012-06-14 12:04:16)

Sédevacantiste : interdit de forum. par Savonarole (2012-06-14 10:56:37)

HOAX !!! par Le Corbeau (2012-06-14 10:56:54)

Non. par Le Webmestre (2012-06-14 11:10:49)

Non par Etienne (2012-06-14 11:10:53)

Roooh par Le Webmestre (2012-06-14 11:18:57)

et juste... par Etienne (2012-06-14 11:28:09)

Ce qui est intéressant... par Etienne (2012-06-14 11:26:20)

Vous prennez Etienne par Jean-Paul PARFU (2012-06-14 11:29:33)

On verra par Etienne (2012-06-14 11:39:58)

Je suis assez d'accord... par Lux (2012-06-14 12:20:14)

Ça c'est bien dit Lux ! par Alonié de Lestre (2012-06-14 13:47:20)

deux remarques par Réginald (2012-06-14 13:37:19)

Qu'il parte... par Adso (2012-06-14 13:44:17)

Il Faut Changer le droit Canon par Dodom (2012-06-15 09:32:14)