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racontars ou récits par Lycobates 2026-09-12 11:02:04 |
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Je ne connais pas cette histoire d'une supposée célébration du NOM par Mgr Lefebvre et je n'ai jamais entendu que le père, puis Mgr Guérard des Lauriers l'ait colportée.
Mais personnellement je ne crois pas une minute que Mgr L. ait célébré le NOM même une seule fois dans sa vie. Contrairement à d'autres points il avait vu très tôt et très clair que ce n'était pas possible.
Et c'est tout à son honneur.
Par ailleurs je suis loin de jeter la pierre sur ces prêtres ou évêques qui pendant cette période de grande angoisse et confusion que furent les années 60 et 70 (comme vous avez l'âge vous vous en souviendrez avec émotion), ont cru devoir obéir un premier temps pour se rendre compte par après qu'il avaient fait une grave erreur et de faire marche arrière et revenir à la messe de leur ordination. Il n'y a rien d'infamant à une telle démarche. Tout le monde peut se tromper et faire amende honorable après.
Qu'aurions-nous fait si nous avions été dans une position plus ou moins exposée avec juridiction ordinaire en 1960, 1965 ou 1970? Je n'ose pas y penser.
J'ai connu plusieurs prêtres (tous décédés) de la sorte et vous avez en France le cas de l'abbé Joseph Vérité qui a même systématiquement biné pendant des années pour être en mesure de recélébrer les messes pour les intentions qu'il avait acceptées pendant sa phase NOMiste.
Mais vous confondez messe et collation des ordres.
S'il est vrai que le presbytérat est obligatoirement conféré pendant une messe (concélébrée) [il eut fallu le rappeler à Mgr Williamson en son temps], il est parfaitement possible (quoique illicite) de célébrer la messe traditionnelle et de conférer pendant elle le sacrement de l'ordre en utilisant la nouvelle forme.
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Ordinations sacerdotales MMD par Laurent Dastros (2026-09-08 18:46:46) Des infos ? par Semetipsum (2026-09-08 18:56:23) Etant donné que par Laurent Dastros (2026-09-08 19:08:35) Beaucoup de questions en effet par Nemo (2026-09-08 21:17:21) Il semble par Chouan (2026-09-08 22:26:18) Oui, et un n'a pas encore été appelé par Laurent Dastros (2026-09-09 12:01:19) Il se dit par Ptitlu (2026-09-09 01:35:37) Il semble au contraire que les ordinations soient en Paul VI latin par Laurent Dastros (2026-09-09 08:06:00) N’y aura-t-il pas moyen par Vincent F (2026-09-09 09:26:24) Pensez-vous vraiment par Laurent Dastros (2026-09-09 09:29:27) Abstraction faite de la position spécifique par AVV-VVK (2026-09-09 10:01:59) Un soulagement, donc ? par Pétrarque (2026-09-09 10:20:12) Ce n'est pas logique par Fenestri (2026-09-09 10:24:10) Pourquoi Triors par Lenormand (2026-09-09 11:06:17) Triors par MG (2026-09-09 11:55:36) Grand entretien dans La Nef avec Mgr Touvet et l'abbé Dubrule par Laurent Dastros (2026-09-09 12:00:24) cqfd T.C. et les Responsa s'appliquent par Luc Perrin (2026-09-09 12:32:09) A priori par Chouan (2026-09-09 12:41:37) Contre cet "abus qui fait loi" par Chouan (2026-09-09 13:02:00) Si seulement ! par JFB33 (2026-09-09 18:50:49) Non pour Triors par Laurent Dastros (2026-09-10 09:40:02) C'est donc une capitulation par MG (2026-09-10 09:51:47) Soumission par JFB33 (2026-09-10 10:17:25) Avec des effets collatéraux pour les autres commentés par MG (2026-09-10 11:14:21) Indigne par Signo (2026-09-10 13:13:19) Les mots ont un sens par Cluny (2026-09-10 13:44:09) Pas exactement une capitulation plutôt une concession par Roger (2026-09-12 11:42:27) Le centre gauche des tradis par JFB33 (2026-09-10 14:05:57) Ça ne vous est pas venu à l'idée par Le Chambarand (2026-09-10 17:26:58) Il y a une différence par Signo (2026-09-10 19:42:54) C'est vrai par Cluny (2026-09-11 14:00:21) Il manque un critère capital dans cette phrase par Regnum Galliae (2026-09-11 14:27:52) Bien évidemment par Cluny (2026-09-11 14:51:11) "ils ont la haine de la Tradition" par JFB33 (2026-09-11 18:29:56) C’est exact mais pourquoi ? 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par Chouan (2026-09-11 15:47:20) Pas par Mgr Lefebvre, donc... par Pétrarque (2026-09-11 16:27:41) si, en 1973 par Lycobates (2026-09-11 16:50:30) Cher Lycobates par Chouan (2026-09-11 17:04:18) [réponse] par Réginald (2026-09-11 17:07:48) l'abbé Cottard par Lycobates (2026-09-11 17:18:16) J'étais présent au Jubilé de ses 20 ans par Chouan (2026-09-11 17:28:02) à n'en pas douter par Lycobates (2026-09-11 17:38:25) Mais par Alex (2026-09-12 09:49:22) La question en suspens étant par Chouan (2026-09-11 17:16:08) peut-être ... par Lycobates (2026-09-11 17:36:50) Allez au bout par Gaudium (2026-09-12 07:16:24) Lycobates n’a jamais fait mystère de sa position par Vincent F (2026-09-12 07:52:40) Question par Gaudium (2026-09-12 07:58:47) Je ne pense pas par Vincent F (2026-09-12 08:27:02) Bien entendu par Gaudium (2026-09-12 09:10:37) Pourquoi le savoir ? par JFB33 (2026-09-12 13:28:25) Notre ami d'Outre-Rhin par Jean-Paul PARFU (2026-09-12 09:07:01) Très bien, répondez alors ! par Gaudium (2026-09-12 09:12:01) Il n'y a aucun doute par Eti Lène (2026-09-12 09:24:25) C'est mon père par Eti Lène (2026-09-12 09:30:09) Je réponds chef ! par Jean-Paul PARFU (2026-09-12 09:31:07) Vous parvenez toujours à insuffler le doute par Gaudium (2026-09-12 10:43:01) Sur l'intention par Jean-Paul PARFU (2026-09-12 10:52:02) Je n'avais pas saisi par Gaudium (2026-09-12 14:44:30) Quel humour ! par Cluny (2026-09-12 11:07:57) Suspicion généralisée par Gaudium (2026-09-12 15:05:29) Quand vous subissez par ptk (2026-09-12 15:14:47) une seule précision par Lycobates (2026-09-12 10:05:03) Ce qu'en dit l'abbé Cottard par Cluny (2026-09-11 17:52:31) Merci par Lycobates (2026-09-11 22:22:05) Ce n'est pas tout à fait la version qui m'a été rapportée par Candidus (2026-09-11 18:21:34) Possiblement par Lycobates (2026-09-11 21:30:35) Sieur Lycobates par MG (2026-09-12 09:20:56) racontars ou récits par Lycobates (2026-09-12 11:02:04) Le problème est que par essence par Athanase (2026-09-12 18:29:41) En même temps... par N.M. (2026-09-13 19:48:47) Invraisemblable par MG (2026-09-11 21:19:19) Et ? par Réginald (2026-09-11 22:25:18) Néanmoins par Cluny (2026-09-12 10:11:06) Pas de polémique par Chouan (2026-09-12 10:41:47) Vous n'étiez pas visé par Cluny (2026-09-12 12:55:03) Plus que le simple rite par JFB33 (2026-09-12 13:26:20) Oui par Chouan (2026-09-12 13:40:30) remarque pertinente au sujet de ce temps de purgatoire/mise à l'épreuve par Luc Perrin (2026-09-12 14:42:23) Il faudrait vérifier par Chouan (2026-09-11 16:56:03) sources par Réginald (2026-09-11 17:06:13) Merci pour l'information Reginald par Chouan (2026-09-11 15:00:43)![[Valid RSS]](images/valid-rss-rogers.png "Validate my RSS feed")
