Le Forum Catholique

En 33, les vieilles libertés romaines avaient été déjà copieusement piétinées par les Sylla, les Pompée et les César.

Non, je pense plutôt à l'époque des Juges que l'on peut rapprocher de la République des débuts: peu d’État mais plutôt de l'arbitrage, placé sous l'autorité de la loi divine sans laquelle il n'y a pas de libertés véritables. La Torah vous place devant vos responsabilités propres devant Dieu et devant le prochain. Elle est la reine souveraine du droit et Dieu seul règne par elle.

La piété religieuse et familiale est le moteur du bon droit. Il faut une transcendance pour se reconnaître libres, égaux et frères. Et, en Chrétienté, le premier d'entre eux est Notre Seigneur et Maître qui ne cesse d'élever glorieusement notre âme au Ciel tout en regardant aimablement vers la Terre.

Quant à la royauté et à l'étatisme qui, depuis Dioclétien, virait à la folie, ce ne sont pas les institutions rêvées par Dieu si j'en croit le prophète Samuel (1 Sam 8,1-18):

Quand Samuel fut devenu vieux, il établit ses fils juges en Israël.
Son fils aîné s’appelait Joël, et le second, Abiya ; ils jugeaient à Bershéba.
Mais ses fils ne marchèrent pas sur ses traces. Attirés par le gain, ils acceptèrent des cadeaux et firent dévier le droit.
Tous les anciens d’Israël se réunirent et vinrent trouver Samuel à Rama.
Ils lui dirent : « Tu es devenu vieux, et tes fils ne marchent pas sur tes traces. Maintenant donc, établis, pour nous gouverner, un roi comme en ont toutes les nations. »
Samuel fut mécontent parce qu’ils avaient dit : « Donne-nous un roi pour nous gouverner », et il se mit à prier le Seigneur.
Or, le Seigneur lui répondit : « Écoute la voix du peuple en tout ce qu’ils te diront. Ce n’est pas toi qu’ils rejettent, c’est moi qu’ils rejettent : ils ne veulent pas que je règne sur eux.
Tout comme ils ont agi depuis le jour où je les ai fait monter d’Égypte jusqu’à aujourd’hui, m’abandonnant pour servir d’autres dieux, de même agissent-ils envers toi.
Maintenant donc, écoute leur voix, mais avertis-les solennellement et fais-leur connaître les droits du roi qui régnera sur eux. »
Samuel rapporta toutes les paroles du Seigneur au peuple qui lui demandait un roi.
Et il dit : « Tels seront les droits du roi qui va régner sur vous. Vos fils, il les prendra, il les affectera à ses chars et à ses chevaux, et ils courront devant son char.
Il les utilisera comme officiers de millier et comme officiers de cinquante hommes ; il les fera labourer et moissonner à son profit, fabriquer ses armes de guerre et les pièces de ses chars.
Vos filles, il les prendra pour la préparation de ses parfums, pour sa cuisine et pour sa boulangerie.
Les meilleurs de vos champs, de vos vignes et de vos oliveraies, il les prendra pour les donner à ses serviteurs.
Sur vos cultures et vos vignes il prélèvera la dîme, pour la donner à ses dignitaires et à ses serviteurs.
Les meilleurs de vos serviteurs, de vos servantes et de vos jeunes gens, ainsi que vos ânes, il les prendra et les fera travailler pour lui.
Sur vos troupeaux, il prélèvera la dîme, et vous-mêmes deviendrez ses esclaves.
Ce jour-là, vous pousserez des cris à cause du roi que vous aurez choisi, mais, ce jour-là, le Seigneur ne vous répondra pas ! »

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Le discours pan-maçonnique du pape François au parlement européen par Mistral (2014-11-26 07:33:11)

D'ailleurs, le FM Gollnisch applaudit ! par Justin Petipeu (2014-11-26 08:02:22)

Oui Justin par Aigle (2014-11-26 08:16:32)

Oui, d'ailleurs il applaudit même par Mistral (2014-11-26 09:45:38)

D'où tenez-vous par Quaerere Deum (2014-11-27 13:46:59)

Ironique par Rémi (2014-11-27 13:51:49)

En effet par Quaerere Deum (2014-11-27 16:15:23)

défendre la dignité de l'homme, quelle horreur maçonnique ! par Johanis (2014-11-26 08:23:13)

a force de par Sierra (2014-11-26 09:42:41)

....à force de tout accepter l'on finit par tout approuver et tout justifier. par Castille (2014-11-27 01:47:27)

Je confirme par Meneau (2014-11-26 11:10:42)

L'évangile et les immigrés - Droits de l'homme sans Dieu ? par Johanis (2014-11-26 13:09:49)

Morceaux choisis par Justin Petipeu (2014-11-26 08:30:37)

Merci pour ces morceaux choisis par Johanis (2014-11-26 08:45:33)

Effectivement tout est loin d'être négatif dans ce discours par Mistral (2014-11-26 09:16:09)

C'est aussi ce que je pense par Ubique Fidelis (2014-11-26 09:31:55)

Ca fait quarante ans par Justin Petipeu (2014-11-26 10:12:47)

Non, pas une “vision chrétienne” par Vianney (2014-11-26 10:33:49)

Vieux débat... par Justin Petipeu (2014-11-26 10:54:05)

Je n’ai pas écrit qu’il est maçon... par Vianney (2014-11-26 11:25:44)

Effectivement ! par Justin Petipeu (2014-11-26 12:00:28)

Les termes employés sont clairs... par Fennec (2014-11-26 12:38:01)

C'est ce que je disais... par Justin Petipeu (2014-11-26 13:24:48)

Oui mais Stalingrad par PEB (2014-11-26 19:01:38)

Après une ère de persécution... par Vianney (2014-11-26 12:39:20)

Méfiez-vous par Justin Petipeu (2014-11-26 13:39:07)

Certes, on en est loin... par Vianney (2014-11-26 14:19:10)

Bof... par Justin Petipeu (2014-11-26 16:14:08)

Mais je ne soutiens pas le contraire par Vianney (2014-11-26 17:24:29)

Vous avez raison... par Justin Petipeu (2014-11-26 18:32:06)

Il aurait pu le dire autrement par Jean-Paul PARFU (2014-11-26 18:45:51)

En tout état de cause, ce qu'il faut bien comprendre par Jean-Paul PARFU (2014-11-26 19:05:03)

Ou parler d’autre chose... par Vianney (2014-11-26 19:05:57)

C'est nouveau ? par Justin Petipeu (2014-11-26 19:34:17)

Ils ont réclamé la liberté de culte Justin par Jean-Paul PARFU (2014-11-26 19:51:52)

De fait... par Justin Petipeu (2014-11-26 20:07:05)

Deux choses Justin par Jean-Paul PARFU (2014-11-26 20:16:16)

De l'édit de Milan à l'édit de Thessalonique par Jean-Paul PARFU (2014-11-26 14:24:39)

Sans blague ? par Justin Petipeu (2014-11-26 14:28:21)

Réponse à Justin par Jean-Paul PARFU (2014-11-26 15:19:46)

Je n'en sais fichtre rien... par Justin Petipeu (2014-11-26 16:03:31)

Holala, Justin... par Mistral (2014-11-26 16:31:06)

Ah bon ? par Justin Petipeu (2014-11-26 16:44:03)

L'édit de Milan est un édit de tolétance religieuse par Jean-Paul PARFU (2014-11-26 17:12:43)

Dans le royaume de la fiction, on se fait vraiment plaisir ! par Athanase (2014-11-26 19:17:40)

Une contre-société chrétienne? par PEB (2014-11-26 19:29:15)

Ce que vous préconisez PEB par Jean-Paul PARFU (2014-11-26 19:50:25)

Pas exactement: l'empire n'est plus la république héroïque par PEB (2014-11-26 20:54:11)

L'étatisme est une chose PEB par Jean-Paul PARFU (2014-11-26 20:59:44)

Justement, ce fut le retour du droit par PEB (2014-11-26 21:12:17)

Et St Louis d'après vous par Jean-Paul PARFU (2014-11-26 21:37:46)

Parce que vous avez la réponse ? par Athanase (2014-11-26 22:17:44)

Trop de liberté d'expression plutôt que pas assez... par PEB (2014-11-26 23:33:43)

Saint Louis : liberté de la vraie religion par Vianney (2014-11-27 09:09:13)

L'Eglise n'est pas un parti-Etat par PEB (2014-11-26 19:19:32)

Réponse à PEB et à Athanase par Jean-Paul PARFU (2014-11-26 19:48:20)

Je lis par PEB (2014-11-26 21:04:55)

Oui et alors PEB ? par Jean-Paul PARFU (2014-11-26 21:35:31)

Il s'agit bien d'un droit personnel par PEB (2014-11-27 00:06:04)

Vous blaguez, j'espère ! par Athanase (2014-11-26 22:01:34)

Non malheureusement par Meneau (2014-11-27 13:38:59)

Tout simplement parce qu'il y a logiquement visbilité minimale du for interne par Athanase (2014-11-27 13:48:54)

Oui mais par Meneau (2014-11-27 14:14:42)

Mais son intervention sera forcément limitée par Athanase (2014-11-27 14:31:02)

C'est quoi des "tribunaux équitables" ? par Meneau (2014-11-27 13:47:08)

Certaines réponses sont simples par Vincent F (2014-11-27 14:17:55)

Pas tant que ça par Meneau (2014-11-27 16:31:40)

C'est un tribunal.. par Rodolphe (2014-11-27 14:44:32)

A préciser par Meneau (2014-11-27 16:33:19)

bien choisir son morceau par Mingdi (2014-11-26 10:13:05)

Euh... par Yves Daoudal (2014-11-26 16:17:07)

je ne voulais pas vous froisser par Mingdi (2014-12-02 11:16:13)

À titre de comparaison... par John DALY (2014-11-26 10:56:48)

Et le nom du Christ ? par Vassilissa (2014-11-26 21:19:40)

Quand Zemmour rejoint les durs parmi les durs du FC par Chouette (2014-11-27 15:54:49)

Ça devrait aller mieux comme cela... par Vianney (2014-11-27 16:21:25)

Vous avez suffisamment de contacts à Rome, chère Chouette par Non nobis (2014-11-27 17:21:28)

Vous vous méprenez, cher Non Nobis, par Chouette (2014-11-27 19:56:02)