Le Forum Catholique

*par avance mes excuses pour le caractère impromptu de cette réapparition sur le Forum catholique où je ne suis pas intervenu depuis plusieurs années et que je consulte avec beaucoup moins de régularité*

Un mensonge répété mille fois ne devient pas une vérité.

Ce chiffre de 13000 ou 14000 morts civils morts entre 2014 et le 24/02/2022 "sous les bombardements de Kiev" répété indéfiniment dans les milieux pro-russes et/ou complotistes (ce qui revient 90% du temps au même) est un mensonge éhonté qui tort grossièrement un bilan, bien réel celui-ci, établi par le Haut Commissariat aux droits de l'homme des Nations unies en janvier 2022, donc quelques semaines avant l'injustifiable invasion russe à grande échelle

Rapport sous ce lien

Ce rapport fait en effet état de 14 200 à 14 800 morts en Ukraine entre le 14 avril 2014 et le 31 décembre 2021 se rattachant au conflit. Mais ces morts se répartissent comme suit :
- Environ 4 400 militaires ukrainiens,
- 6 500 membres de "groupes armés" (milices des républiques autoproclamées de Donetsk et Louhansk et soldats russes qui, on le rappelle, sont impliqués dans le conflit dès le début et notamment à partir de l'été 2014),
- 3 400 civils, sans distinction du camp responsable de leur mort (mais ils comprennent notamment les 298 victimes du vol MH17 dans le crash duquel la responsabilité des séparatistes ne fait pas de sérieux doute).

A noter aussi que la quasi-totalité des civils tués durant cette période de presque huit ans l'ont été durant les deux premières années : 2014 et 2015.

Enfin, à partir de 2016, plus de la moitié de ses victimes sont mortes à cause des mines et non de bombardements directs (c'est tout aussi déplorable humainement mais là encore la réalité est déformée).

Que l'armée ukrainienne ait tué des civils dans cette guerre d'une violence extrême (largement surpassée en 2022), c'est malheureusement une évidence. D'autant qu'en 2014, cette armée est encore très marquée par son héritage soviétique, dans ses méthodes comme dans son armement.

Mais le bilan est au bas mot dix fois moindre que ce qui est prétendu par les soutiens plus ou moins assumés de Poutine. Et surtout, ce n'est en rien le massacre unilatéral qui est décrit à dessein. C'est une défense légitime d'un pays contre un soulèvement armé alimenté et même directement appuyé par un voisin belliqueux qui, depuis, a rasé des villes entières.

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Mgr Jordy (Tours), accompagnateur des tradis pour la France par Cristo (2025-02-26 11:35:29)

Je m'étrangle ! par Archange (2025-02-26 12:15:26)

un laîc parle :Ademia Christiana repond à Monseigneur Jordy par Semper parati (2025-02-27 18:30:26)

Intéressant par Signo (2025-02-28 14:18:16)

Mgr JORDY: l'ignorance ou le mepris , par JP Maugendre par Info Renaissance Catholique (2025-02-28 14:55:23)

ne soyons pas fermé au souffle de l'Esprit en cette occasion même si par Luc Perrin (2025-02-28 17:37:34)

FSSPX : Mgr Jordy n'a pas tort... par Herne (2025-02-28 18:50:44)

Qu'importe le flacon par ptk (2025-02-28 21:05:42)

Ce n'est pas l'avis de l'abbé Celier... par Herne (2025-03-02 20:17:26)

Cette sortie cache autre chose par Ptitlu (2025-03-02 17:05:22)

Message incompréhensible par Roger (2025-03-02 18:21:33)

Encore une victime de la civilisation Twitter par Ptitlu (2025-03-02 18:54:43)

Franchement ... par Meneau (2025-03-02 20:07:26)

Même si c'était clair par Ptitlu (2025-03-02 23:47:37)

Franchement par Roger (2025-03-03 03:53:46)

Bien dit par Pétrarque (2025-03-03 10:58:49)

Chiche par Ptitlu (2025-03-03 13:33:31)

C'est vrai ! par Twinckel (2025-03-03 11:34:55)

Amusant par Nemo (2025-03-03 11:36:20)

Principe de subsidiarité par Roger (2025-03-04 01:31:16)

Drôle de principe par Nemo (2025-03-04 10:05:11)

Honte sur moi par Roger (2025-03-04 12:38:23)

Apparemment par Luc de Montalte (2025-03-04 09:42:19)

votre principe me semble faux à la base par Luc Perrin (2025-03-03 10:51:16)

Ce n'est ce principe là par Ptitlu (2025-03-03 21:58:13)

peut-être aviez-vous autre chose en tête mais vous avez écrit par Luc Perrin (2025-03-03 22:33:03)

Bon ben vous n'y êtes pas par Ptitlu (2025-03-04 00:14:52)

Non, il n'y a pas que cela par Adso (2025-03-04 09:49:43)

Je suis heureux de vous entendre dire par Ptitlu (2025-03-04 14:54:36)

Non par Adso (2025-03-04 16:50:18)

Non, aucune généralité par Ptitlu (2025-03-04 23:24:01)

Bellicisme par Luc de Montalte (2025-03-04 09:39:43)

13 000 par Regnum Galliae (2025-03-04 10:57:19)

qu'est ce que ça fiche sur le forum ? par Adso (2025-03-04 16:51:25)

Oui par Luc de Montalte (2025-03-04 16:56:49)

De grace, vous aussi par Adso (2025-03-04 16:58:58)

C'est le cas par Luc de Montalte (2025-03-04 17:16:35)

Quod gratis asseritur, gratis negatur par Regnum Galliae (2025-03-04 17:50:47)

Bis repetita non placent par Luc de Montalte (2025-03-04 19:02:40)

cqfd par Luc de Montalte (2025-03-07 00:31:56)

[réponse] par Regnum Galliae (2025-03-07 10:20:19)

C'est faux par Luc de Montalte (2025-03-07 14:50:10)

de quoi ? par Regnum Galliae (2025-03-07 16:57:53)

Non par Luc de Montalte (2025-03-07 22:15:05)

Autrefois, le FC était fermé pendant le carême par Adso (2025-03-04 17:01:28)

Mais non ! par XA (2025-03-07 23:57:06)

"Cela se tient" par Luc de Montalte (2025-03-04 16:53:28)

Grossièrement faux par Turlure (2025-03-04 17:58:24)

(Rebonjour) par AVV-VVK (2025-03-04 18:03:10)

Merci par Luc de Montalte (2025-03-04 18:34:35)