Le Forum Catholique

Vous traduisez « theology of the Church » par « théologie de la messe » !!

Vous confondez par ailleurs doctrine et théologie !

La doctrine ne change pas, la manière de l’appréhender, de l’étudier et de l’enseigner, en revanche, bref son discours ou sa théologie, évolue constamment. Et particulièrement l’ecclésiologie, cette theology of the Church qu’évoque le cardinal Roche. Il suffit de relire Lumen Gentium, la constitution conciliaire sur l’Eglise, qui, contrairement aux traités d’ecclésiologie d’avant le Concile, fait une présentation de l’Eglise qui commence par le Peuple de Dieu (contrairement d'ailleurs aux schémas préparatoires de cette constitution), et non plus une présentation d’abord hiérarchique (Pape, évêques, prêtres ...), comme c'était en général le cas jusque là.

C’est manifestement ce que le cardinal Roche veut dire quand, à juste titre, il rappelle, ce que beaucoup ici ont du mal à bien saisir, le fait que c’est toute l’assemblée (fidèles et prêtre), et non le prêtre seul, qui s’offre au Père « Que l’Esprit Saint fasse de nous une éternelle offrande à Ta gloire (PE III) ». L’ancien missel, bien sûr, n’enseigne pas le contraire : « Nous t’offrons pour eux, ou ils t’offrent pour eux-mêmes et tous les leurs ce sacrifice de louange (PE I) », mais du fait qu’il ne favorise pas suffisamment la participation active de tout le Peuple de Dieu dans la liturgie, risque de passer sous silence cette dimension fondamentale de la célébration de l’Eucharistie. C’est ce que remarquait Benoît XVI dans l’extrait rappelé par Athanasios (merci à lui).

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Aveux du Cardinal Roche : la thélogie de la messe a changé par Nemo (2023-03-21 23:03:27)

Participation à quoi? par Christiank (2023-03-22 00:21:25)

Effectivement... par vistemboir2 (2023-03-22 08:33:07)

FM pas sûr par Christiank (2023-03-22 16:28:54)

Yves Chiron dans sa biographie de Bugnini... par Candidus (2023-03-24 20:29:14)

"folklore tradi" par AVV-VVK (2023-03-24 21:18:21)

La liste serait longue par Candidus (2023-03-24 23:31:14)

Bugnini Franc-maçon ? par Jean-Paul PARFU (2023-03-24 22:30:42)

Pas exclu mais pas inclus par Christiank (2023-03-24 23:32:33)

Le Novus Ordo , corpus "théologique" sectaire par jejomau (2023-03-22 09:22:46)

Hein ? par Fennec (2023-03-22 09:46:45)

oui par jejomau (2023-03-22 12:21:39)

Significatif par Christiank (2023-03-22 16:34:19)

On le savait ... par Lycobates (2023-03-22 09:30:34)

"Il faut admettre... par Athanasios D. (2023-03-22 09:59:21)

du même auteur par Donapaleu (2023-03-22 11:53:25)

D'abord,... par Athanasios D. (2023-03-22 13:14:46)

Votre interprétation est tirée par les cheveux par Meneau (2023-03-22 13:22:49)

Il semble... par Ion (2023-03-22 14:03:00)

Ah ... il faut croire qu'ils étaient chanceux alors ? par Meneau (2023-03-22 18:46:54)

Pour ma part... par Athanasios D. (2023-03-22 14:32:14)

Messe western par Christiank (2023-03-22 16:40:20)

Un aspect par Christiank (2023-03-22 16:35:44)

Le problème par Vincent F (2023-03-23 16:06:51)

Merci Nemo de ces précisions par Savonarole (2023-03-22 10:39:20)

Les raisons de notre attachement à la Messe de toujours par Jean-Paul PARFU (2023-03-22 11:18:01)

Mauvaise traduction, et confusion. par Ion (2023-03-22 11:20:05)

Vous vous contentez de jouer sur les mots par Jean-Paul PARFU (2023-03-22 11:36:56)

Soyez précis... par Athanasios D. (2023-03-22 11:51:26)

Suite par AVV-VVK (2023-03-22 17:45:46)

Votre utilisation du terme "assister" est emblématique par Ion (2023-03-22 11:52:22)

Mais qu'est-ce qui a changé alors selon le Cal. Roche ? par Meneau (2023-03-22 13:14:51)

Que ... par Ion (2023-03-22 13:59:19)

[réponse] par Meneau (2023-03-22 19:08:59)

Type de participation par Christiank (2023-03-22 16:51:39)

Vous m'amusez par Nemo (2023-03-22 16:55:24)

Merci Ion, oui c’est encore plus grave par Nemo (2023-03-22 13:08:14)

Découvrez-vous ... par Ion (2023-03-22 14:17:30)

Desiderio desideravi par Alphonse (2023-03-22 14:36:44)

Voilà, deux "lex credendi" incompatibles... par Sacerdos simplex (2023-03-22 14:46:35)

Vous semblez confondre ... par Ion (2023-03-22 15:24:33)

Benoit allait plus loin par Christiank (2023-03-22 17:04:49)

et portæ inferi non prævalebunt par Alphonse (2023-03-22 15:34:52)

Oui peut-être par Christiank (2023-03-22 17:07:30)

Orientaux par Christiank (2023-03-22 17:02:04)

Ecclesiologie? par Christiank (2023-03-22 16:59:40)

Ce sont des malentendus par Regnum Galliae (2023-03-22 15:42:23)

Pas si sûr !... par vistemboir2 (2023-03-22 16:56:54)

Hauteur par Christiank (2023-03-22 17:11:38)

Exemple: la cuculisation par Christiank (2023-03-22 17:36:04)

Conséquences de cette déclaration par Candidus (2023-03-25 10:10:10)

imparable par Christiank (2023-03-25 16:40:16)