Louisneuf : N'avez-vous jamais lu Hugo, Balzac, Lamartine, Sand, Dumas père et fils, Vigny, Sue, Stendhal, Flaubert et Zola ? Parce que certaines de leurs oeuvres ont été mises à l'index.

Si, il m'est arrivé de les lire, en particulier quand ils étaient au programme scolaire, mais toujours avec un a priori négatif lié au jugement de l'Eglise. Comme pour Valtorta.: il m'est arrivé de lire des extraits du mauvais roman (et à chaque fois je le regrette, d'ailleurs...), mais je n'oublie pas que l'Eglise n'a pas reconnu ces apparitions et qu'en aucun cas ce n'est NSJC qui parle/dicte directement comme elle le prétend.

Louisneuf :Et pourtant la phrase est facile à comprendre et précise dans l'énoncé.

Bon, eh bien expliquez-moi comment on peut contresigner des personnes.
Mais rassurez-vous j'ai compris la phrase. Je maintiens que le style en est lourd et la syntaxe torturée. La répétition des incises et des appositions, l'emploi incongru du passif (sera célébrée par moi), la subordonnée placée après deux incises imbriquées loin du terme auquel elle se rapporte... etc. Et ce n'était qu'un exemple. Proust a une syntaxe complexe mais en général correcte. Et puis il ne prétend pas écrire sous la dictée de NSJC. Quant au NSJC de l'Evangile, Lui, Il a toujours une syntaxe simple et ne fait pas de phrases à tiroirs.

Meneau : Satan est incapable d'aide surnaturelle, il est limité au préternaturel.
Louisneuf : Qu'en savez-vous ?

Théologie de base ne vous en déplaise. Satan n'est pas au-dessus de toute nature puisqu'il est lui-même une nature créée. Et Satan n'a accès qu'à la partie sensible et à la partie préternaturelle de l'homme, pas au surnaturel. Tous les exemples que vous donnez restent du domaine du préternaturel. Je vous accorde que dans le langage courant, le commun des mortels dit aussi "surnaturel" pour ce qui est du domaine du préternaturel. Mais là, excusez du peu, c'est NSJC qui est censé paraît-il dicter mot à mot ! Si c'était vraiment le cas, il ne pourrait y avoir de place pour l'approximation.

N'oubliez pas la tentation de Jésus dans le désert, l'Antichrist obtiendra ce que le Christ a refusé.

Pas sûr de comprendre ce que vous voulez dire... Dit comme ça, ça ressemble fort à une hérésie pure et simple. L'Antechrist fera ce qu'il a refusé de faire ? J'ai sûrement dû mal vous comprendre.

Louisneuf :Satan est le singe de Dieu, il essaye de l'imiter mais dans le Mal et en inversant les valeurs de Dieu. Le "tout pouvoir" de Dieu est infiniment supérieur au "tout pouvoir" de Satan. Mais cela n'empêche ce dernier de donner ce qu'il a comme pouvoir pour servir ses intérêts.

Oui, justement : "ce qu'il a comme pouvoir" pourrait s'écrire "tous ses pouvoirs" mais pas "tout pouvoir". La comparaison avec Dieu Père-Fils est malvenue.

Louisneuf : La Sainte Trinité ne se contredit pas. L'Ange qui parlait à Jean parlait suivait les ordres de Dieu ordonnant à Jean de ne pas l'écrire car ce n'est pas encore l'heure de l'ouvrir (le Sceau). Ce message à Maria Valtorta date de 1943 et pour Dieu ce n'est pas encore l'année (1943) pour ouvrir ce qui a été scellé. C'est pourtant simple à comprendre.

Relisez ce qui est écrit. Il n'est pas écrit "le temps n'est toujours pas venu" ni même "comme Jean..." mais "si [conjonction de subordination introduisant une condition] Jean ne l'a pas écrit, moi, je ne le dirai pas".

Louisneuf : Il est vrai que dans les Evangiles Jésus nous demande de ne pas jurer mais cela n'est valable uniquement pour nous humains car nous ne sommes que faiblesses.
Si j'ai bien compter, il y a 70 occurrences du mot jurer dans la Bible. Cf. Gn 22:19, Nb 14:28 Jér 49:13, Héb 6:13 etc ... Dieu peut jurer par lui-même car il est Dieu, omnipotent, omniscient et omniprésent. Nous non, et qui peut imposer une limite à Dieu ?

Non jamais NSJC ne jure, ni par Lui-même ni par Son Père. Le Dieu de l'Ancien Testament jure (très rarement) par lui-même pour convaincre les hommes pas encore éclairés par la Révélation. Mais le Verbe révélé, la Vérité incarnée ne jure pas. Il dit "En vérité, en vérité je vous le dis,...", parfois Il promet, et Sa seule identité suffit à Lui accorder le crédit maximum. Parce qu'Il est Dieu, il n'a pas besoin de jurer.

Cordialement
Meneau

     

Soutenir le Forum Catholique dans son entretien, c'est possible. Soit à l'aide d'un virement mensuel soit par le biais d'un soutien ponctuel. Rendez-vous sur la page dédiée en cliquant ici. D'avance, merci !