Le Forum Catholique

Louisneuf :

Vous l'avez écouté avec un a priori négatif au lieu de faire abstraction de vos préjugés. (...) Libre à vous de ne pas adhérer mais laissez le soin aux autres personnes de se faire une idée du texte.

Meneau :

Oui, j'aurai toujours un préjugé, compte-tenu de l'avis négatif de l'Eglise . Et je continuerai à dissuader les autres personnes tant que l'Eglise n'aura pas revu son jugement.

Louisneuf : N'avez-vous jamais lu Hugo, Balzac, Lamartine, Sand, Dumas père et fils, Vigny, Sue, Stendhal, Flaubert et Zola ? Parce que certaines de leurs oeuvres ont été mises à l'index. On peut avoir l'esprit sélectif...et donc contradictoire.

Concernant la syntaxe je n'ai pas écrit qu'elle était incorrecte, mais qu'elle était torturée.
Par exemple : L'encens qui purifie et l'huile qui consacre le grand autel sans limites où la dernière Messe sera célébrée par moi - Pontife éternel, servi à l'autel par tous les saints que le ciel et la terre auront à cette heure-là - sont les prières et les souffrances de mes saints, des bien-aimés de mon Coeur, de ceux qui sont déjà marqués de mon sceau, la croix bénie, avant que les anges du Signe les aient contresignés.

Louisneuf :Et pourtant la phrase est facile à comprendre et précise dans l'énoncé. Lisez Bussy-Rabutin, Saint-Simon ou Proust et je ne parle pas de certains philosophes où l'esprit et la lettre sont réellement torturés.

L'énumération de doctrines douteuses selon Meneau

Quant aux imprécisions doctrinales et autres choses douteuses :

Maria Valtorta :

il trouvera encore insuffisantes les aides surnaturelles de Satan

Meneau :

Satan est incapable d'aide surnaturelle, il est limité au préternaturel.

Louisneuf : Qu'en savez-vous ? Et les possessions démoniaques, la force surhumaine que déploie les possédés, les langues que ceux-ci parlent alors qu'elles ne les connaissent pas, les maladies ... Et ceux qui vendent leur âme au Diable afin d'obtenir pouvoir, richesse et gloire. N'oubliez pas la tentation de Jésus dans le désert, l'Antichrist obtiendra ce que le Christ a refusé. Bref tout cela tient du surnaturel ou préternaturel car vous chipotez sur les mots.

La déf du cnrtl de préternaturel :
THÉOL. Dons préternaturels. Dons accordés par Dieu à Adam pour le perfectionner dans sa nature (domination de la raison sur la concupiscence, exemption de la maladie et de la mort), et perdus par le péché originel. L'homme actuel a en naissant la simple «carence» ou absence des dons surnaturels ou préternaturels d'Adam (Théol. cath.t.4, 11920, p.869).

Maria Valtorta :

De même que le Père m'a donné tout pouvoir, de même Satan lui donnera tout pouvoir

Meneau :

Comparer le "tout pouvoir" divin avec un "tout pouvoir" de Satan, c'est faire une approximation non seulement de degré, mais même de nature.

Louisneuf :Satan est le singe de Dieu, il essaye de l'imiter mais dans le Mal et en inversant les valeurs de Dieu. Le "tout pouvoir" de Dieu est infiniment supérieur au "tout pouvoir" de Satan. Mais cela n'empêche ce dernier de donner ce qu'il a comme pouvoir pour servir ses intérêts.

Maria Valtorta :

Je dis que ce qui est scellé, ce n'est pas encore l'heure de l'ouvrir, et si Jean ne l'a pas écrit, moi, je ne le dirai pas

Meneau :

On croirait presque que NSJC a besoin de l'aval de St Jean pour dire quelque chose

Louisneuf : La Sainte Trinité ne se contredit pas. L'Ange qui parlait à Jean parlait suivait les ordres de Dieu ordonnant à Jean de ne pas l'écrire car ce n'est pas encore l'heure de l'ouvrir (le Sceau). Ce message à Maria Valtorta date de 1943 et pour Dieu ce n'est pas encore l'année (1943) pour ouvrir ce qui a été scellé. C'est pourtant simple à comprendre.

Maria Valtorta :

Leur descendance sera sept fois sept fois plus démoniaque qu'eux-mêmes

Meneau :

L'expression biblique signifiant "innombrable" ou "infiniment", c'est plutôt soixante-dix-sept fois sept fois.

Louisneuf : Dieu ne dit pas que cette descendance sera infiniment démoniaque mais 7 fois 7 fois plus, ce qui est déjà beaucoup...

Maria Valtorta :

Moi-même, et non pas mon ange, je jure que...

Meneau :

Voilà que NSJC jure ! Du jamais vu dans l'Evangile, où Il refuse au contraire tout serment. Il ne manquerait plus qu'Il jure sur la tête de sa mère...

Louisneuf : Il est vrai que dans les Evangiles Jésus nous demande de ne pas jurer mais cela n'est valable uniquement pour nous humains car nous ne sommes que faiblesses.
Si j'ai bien compter, il y a 70 occurrences du mot jurer dans la Bible. Cf. Gn 22:19, Nb 14:28 Jér 49:13, Héb 6:13 etc ... Dieu peut jurer par lui-même car il est Dieu, omnipotent, omniscient et omniprésent. Nous non, et qui peut imposer une limite à Dieu ?

Cordialement.

Soutenir le Forum Catholique dans son entretien, c'est possible. Soit à l'aide d'un virement mensuel soit par le biais d'un soutien ponctuel. Rendez-vous sur la page dédiée en cliquant ici. D'avance, merci !

Qui sera l'Antichrist ? par Louisneuf (2020-05-10 13:50:14)

Y'avait longtemps ... par Rémi (2020-05-10 14:21:24)

Démontrez-moi... par Louisneuf (2020-05-10 15:03:51)

C'est ça. par Rémi (2020-05-10 15:18:33)

Vous êtes opposé ... par Louisneuf (2020-05-10 15:24:37)

Vous savez très bien par Jean-Paul PARFU (2020-05-10 15:30:15)

Exactement. par Rémi (2020-05-10 15:39:21)

Charabia apocalyptique par Meneau (2020-05-10 17:56:13)

Révélation à Sainte Brigitte de Suède par Gereo (2020-05-10 18:58:33)

@Meneau... par Louisneuf (2020-05-10 19:05:46)

Désolé, je ne peux pas faire abstraction des condamnations de l'Eglise par Meneau (2020-05-11 00:43:06)

Oui en effet ! par Jean-Paul PARFU (2020-05-11 01:06:12)

[réponse] par Louisneuf (2020-05-11 20:52:35)

Celle-là il fallait l'oser par Vincent F (2020-05-11 21:13:31)

Victor Hugo à Jersey tel Jean à Patmos par Paterculus (2020-05-11 22:09:04)

Vous vous enferrez par Meneau (2020-05-11 22:16:05)

La question du style par Père M. Mallet (2020-05-11 22:41:38)

Ce que vous dites est vrai par Meneau (2020-05-11 23:32:41)

Avec un bémol cependant par Meneau (2020-05-11 23:57:53)

Sur la mise à l'Index... par Louisneuf (2020-05-12 18:35:27)

Et comment selon vous des révélations privées par Eudoxie (2020-05-12 19:14:15)

Ne vous y trompez pas par Rémi (2020-05-12 19:45:02)

En effet... par Eudoxie (2020-05-12 19:55:42)

Dites donc... par N.M. (2020-05-12 20:19:59)

NM, tant que je vous tiens par Meneau (2020-05-12 20:36:44)

Oh ! par N.M. (2020-05-12 22:57:45)

voici! par Lycobates (2020-05-12 23:49:40)

Que voulez-vous! par Eudoxie (2020-05-12 21:15:04)

Bon par N.M. (2020-05-12 22:50:01)

La mise à l'Index par Meneau (2020-05-12 20:32:08)

@ Meneau par Louisneuf (2020-05-12 22:04:28)

Message personnel pour Louisneuf... par Père M. Mallet (2020-05-12 22:29:41)

Ben non par Meneau (2020-05-12 22:35:46)

le texte du Saint Siège... par Louisneuf (2020-05-12 23:29:02)

Bis repetita par Meneau (2020-05-13 00:13:12)

Peut-être faudrait-il par Vincent F (2020-05-10 19:23:37)

Un Lord Justice anglais... par Paterculus (2020-05-10 21:29:09)

Sir Orlando Brightman par Gereo (2020-05-10 22:19:59)

Et encore ceci ! par Gereo (2020-05-10 22:40:38)