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Non Géréo, vous citez le Concile à tort et à travers
par Signo 2020-01-31 23:26:48
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Il est un fait rigoureusement indiscutable que Vatican II enseigne la doctrine de la substitution, et ce non pas juste en passant, mais dans pas moins de quatre textes majeurs!

Vatican II ne fait donc que prolonger l'enseignement des Pères de l'Eglise, ET CEUX QUI DISENT LE CONTRAIRE SONT SOIT DES IGNORANTS, SOIT DES MENTEURS!
Par conséquent il s'agit bien d'une doctrine devant être considérée comme certaine, que cela nous plaise ou non.

Nostra Aetate:

« Encore que des autorités juives, avec leurs partisans, aient poussé à la mort du Christ, ce qui a été commis durant sa passion ne peut être imputé ni indistinctement à tous les Juifs vivant alors, ni aux Juifs de notre temps. S'il est vrai que l'Église est le Nouveau Peuple de Dieu, les Juifs ne doivent pas, pour autant, être présentés comme réprouvés par Dieu ni maudits, comme si cela découlait de la Sainte Écriture. Que tous donc aient soin, dans la catéchèse et la prédication de la parole de Dieu, de n'enseigner quoi que ce soit qui ne soit conforme à la vérité de l'Évangile et à l'esprit du Christ. »



Lumen Gentium:

L'Israël selon la chair, cheminant dans la solitude, prend déjà le nom d'Église de Dieu (II Esdr. 13, 1; cf. Nombr. 20, 4; Deut. 23, 1 et suiv.) ; de même le nouvel Israël, celui de l'ère présente en quête de la cité future et qui ne finit pas (cf. Hébr. 13, 14), s'appelle également l'Église du Christ (cf. Mt. 16, 18). Car le Christ lui-même l'a acquise au prix de son sang (cf. Act. 20, 28), remplie de son Esprit et pourvue de moyens aptes à procurer une union visible et sociale. Dieu a convoqué ta communauté de ceux qui regardent avec foi Jésus, auteur du salut, principe d'unité et de paix, et il en a fait l'Église, afin qu'elle soit pour tous et pour chacun le sacrement visible de cette unité salvifique. Cette Église qui doit s'étendre à toute la terre et entrer dans l'histoire humaine, domine en même temps les époques et les frontières des peuples. Au milieu des embûches et des tribulations qu'elle rencontre, elle est soutenue, dans sa marche, par le secours de la grâce divine que lui a promise le Seigneur, afin que, dans la condition de l'humaine faiblesse, elle ne laisse pas d'être parfaitement fidèle, mais demeure la digne épouse de son Seigneur et se renouvelle sans cesse elle-même, sous l'action de l'Esprit-Saint ; jusqu'à ce que, par la croix, elle parvienne à la lumière qui ne connaît pas de déclin.



Optatam Totius:

...le Seigneur a constitué les Apôtres et leurs successeurs et coopérateurs, hérauts de l’Évangile, chefs du peuple nouveau (novi populi electi dans sa version latine)et intendants des mystères de Dieu. Les paroles des Pères et des saints ainsi que les documents réitérés des Souverains Pontifes en sont la confirmation.



Ad Gentes:

Dès le début de son ministère, le Seigneur Jésus « appela à lui ceux qu’il voulut, et en institua douze pour être ses compagnons et pour les envoyer prêcher ». Les Apôtres furent ainsi les germes du Nouvel Israël et en même temps l’origine de la hiérarchie sacrée.



Par ailleurs, Menahem Macina chercheur spécialisé dans le domaine du judaisme et du christianisme, reconnaissait lui-même:

« On se fût attendu à un changement, au moins sémantique, suite au Concile Vatican II, réputé avoir tourné la page de la théorie de la substitution. Ce n’est pourtant pas le cas, comme l’attestent deux textes conciliaires(Lumen Gentium et Nostra Aetate). »



SOURCE

Question: va-ton, oui ou non, se mettre à lire les textes REELS du Concile tels qu'ils sont et cesser d'en parler sans les avoir lus???

     

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 Turin:un curé rappelle une vérité par Jean Kinzler  (2020-01-30 10:53:31)
      C'est n'importe quoi ! par Jean-Paul PARFU  (2020-01-30 11:13:42)
          En outre, le Christ ne peut être réduit à sa judéité par Regnum Galliae  (2020-01-30 13:11:58)
              ou alors ce sont tous les chrétiens qui le sont. par Gereo  (2020-01-30 16:35:25)
              Pour être exact, il ne faudrait pas dire Juifs mais talmudistes par vistemboir2  (2020-01-30 18:52:43)
                  A part ajouter une touche d'antijudaïsme par Gereo  (2020-01-30 20:24:39)
                      Concepts flous par Aigle  (2020-01-30 21:24:41)
                          Le judaïsme est postérieur au christianisme par Gereo  (2020-01-30 23:36:57)
                              Talmud par Luc de Montalte  (2020-01-30 23:55:31)
                                  Et le judaïsme pharisaïque, il descend de qui ? par Gereo  (2020-01-31 00:05:42)
                                      Simplement par Luc de Montalte  (2020-01-31 00:23:20)
                                          Que le judaïsme se soit enrichi d'une tradition par Gereo  (2020-01-31 11:42:05)
                                              Évidemment qu'ils se réclament... par Luc de Montalte  (2020-01-31 12:07:49)
                                                  Présenter le judaïsme actuel comme une néo-religion par Gereo  (2020-01-31 12:39:33)
                                                      Quid novi ? par Luc de Montalte  (2020-01-31 14:37:09)
                                                  Qui serait le plus dépaysé ? par Rémi  (2020-01-31 12:41:02)
                                                      Cela dit l'enracinement juif de la liturgie catholique par Gereo  (2020-01-31 13:08:46)
                                                          Evidemment, par Rémi  (2020-01-31 13:17:41)
                                                              Mimouni par Aigle  (2020-01-31 17:42:13)
                              Le judaïsme vétérotestamentaire à donné deux branches par Regnum Galliae  (2020-01-31 06:54:46)
                                  Votre "théologie" des deux branches est en complète contradiction par Gereo  (2020-01-31 12:26:44)
                                      Il y a bien ceux qui ont reconnu le Christ par Jean-Paul PARFU  (2020-01-31 12:52:32)
                                          Si par nouvel Israël, vous entendez que le nouveau s'est substitué par Gereo  (2020-01-31 13:38:02)
                                              Et l'Alliance nouvelle par Jean-Paul PARFU  (2020-01-31 15:20:19)
                                                  Israël n’est pas remplacé par l’Église par Gereo  (2020-01-31 15:53:32)
                                                      Mais il ne vous a pas échappé par Jean-Paul PARFU  (2020-01-31 17:11:47)
                                                          Diable, qu'entendez-vous au juste par "traitement spécial" par Gereo  (2020-01-31 18:44:27)
                                                              Cher ami par Jean-Paul PARFU  (2020-01-31 19:47:19)
                                                                  Le "Oremus et pro perfidis Judaeis par Gereo  (2020-01-31 23:02:01)
                                                                      Le Christ a réconcilié par Jean-Paul PARFU  (2020-01-31 23:25:26)
                                                                      Non Géréo, vous citez le Concile à tort et à travers par Signo  (2020-01-31 23:26:48)
                                                                          L'expression "nouvel Israël" dans les textes conciliaires ne présupp [...] par Gereo  (2020-02-01 00:26:14)
                                                                              On ne peut se sauver que dans l'Eglise par Jean-Paul PARFU  (2020-02-01 07:29:17)
                                                                                  Le salut des juifs passe évidemment par leur reconnaissance par Gereo  (2020-02-01 08:15:16)
                                                                                      Les juifs membres de droit par Jean-Paul PARFU  (2020-02-01 08:33:41)
                                                                                          Membres de droit en tant que le frère aîné par Gereo  (2020-02-01 14:34:43)
                                                                                              Dans la Bible par Jean-Paul PARFU  (2020-02-01 15:21:57)
                                                                              Bien sûr que si... par Signo  (2020-02-01 10:02:21)
                                                                                  Entièrement d'accord avec Signo, Luc Perrin par Jean-Paul PARFU  (2020-02-01 11:12:57)
                                                                                  D'ailleurs... par Meneau  (2020-02-01 11:40:16)
                                                                                  Votre idée de moyen me semble fausse par Gereo  (2020-02-01 15:23:28)
                                                                                      Dicastère par Rémi  (2020-02-01 17:56:42)
                                                                                          Tout à fait par Gereo  (2020-02-01 19:53:25)
                                                                                              N'importe quoi par Luc de Montalte  (2020-02-02 17:06:10)
                                                          Il est d'ailleurs assez choquant par Justin Petipeu  (2020-01-31 19:25:32)
                                                              sans rapport Justin un état est un état par Luc Perrin  (2020-02-01 10:00:00)
                                                          Mais Vatican II enseigne pourtant la doctrine de la substitution! par Signo  (2020-01-31 22:56:20)
                                      Au contraire par Regnum Galliae  (2020-01-31 13:53:09)
                                          Ce n'est pas ce que vous avez écrit initialement par Gereo  (2020-01-31 15:47:37)
                                              Encore une fois par Regnum Galliae  (2020-01-31 22:44:57)
                                                  Le judaïsme ne dérive pas de lui même par Gereo  (2020-02-01 00:35:58)
                                                      Vous cherchez à avoir le dernier mot par Regnum Galliae  (2020-02-01 09:44:36)
                      Nous n'attendons pas le même avènement ! par Jean-Paul PARFU  (2020-01-30 22:18:31)
                          Vous ne lisez pas ce que j'écris et vous en tirez des conclusions erronées par Gereo  (2020-01-31 00:02:39)


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