Le Forum Catholique

avec ce que dit S. Paul :

S. Paul ne parle pas d'un arbre qui se serait ramifié en deux branches distinctes, mais d'un christianisme des gentils enté sur l'arbre d'origine "pour avoir part désormais à la sève que donne la racine de l’olivier" et d'une branche, celle des juifs, coupée "à cause de leur manque de foi" mais appelée à retrouver sa place : "car Dieu est capable de leur redonner leur place en les greffant."

"En effet, toi qui étais par ton origine une branche d’olivier sauvage [le païen], tu as été greffé, malgré ton origine, sur un olivier cultivé [Israël] ; à plus forte raison ceux-ci, qui sont d’origine, seront greffés sur leur propre olivier." Rm 11, 24

L'arbre étant l'Eglise éternellement voulue par Dieu, l'unique Israël de Dieu.

Vous dites "les Juifs de l'ancien Testament étaient des Chrétiens sans le savoir" effectivement, ils attendaient Celui qu'ils ne connaissaient pas, le Messie, qui a le même sens en hébreu que le mot Christ en grec.

Des juifs encore aujourd'hui attendent Celui qu'ils ne connaissent pas, S. Paul nous fait comprendre que leur attente n'est pas vaine :

"Frères, pour vous éviter de vous fier à votre propre jugement, je ne veux pas vous laisser dans l’ignorance de ce mystère : l’endurcissement d’une partie d’Israël s’est produit pour laisser à l’ensemble des nations le temps d’entrer.

26 C’est ainsi qu’Israël tout entier sera sauvé, comme dit l'Écriture : De Sion viendra le libérateur, il fera disparaître les impiétés du milieu de Jacob.

Il parle au futur, après le premier Avènement du Messie venu dans la chair, d'un second Avènement qui le fera connaître aux juifs mis à part jusqu'à l'accomplissement des temps.

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Turin:un curé rappelle une vérité par Jean Kinzler (2020-01-30 10:53:31)

C'est n'importe quoi ! par Jean-Paul PARFU (2020-01-30 11:13:42)

En outre, le Christ ne peut être réduit à sa judéité par Regnum Galliae (2020-01-30 13:11:58)

ou alors ce sont tous les chrétiens qui le sont. par Gereo (2020-01-30 16:35:25)

Pour être exact, il ne faudrait pas dire Juifs mais talmudistes par vistemboir2 (2020-01-30 18:52:43)

A part ajouter une touche d'antijudaïsme par Gereo (2020-01-30 20:24:39)

Concepts flous par Aigle (2020-01-30 21:24:41)

Le judaïsme est postérieur au christianisme par Gereo (2020-01-30 23:36:57)

Talmud par Luc de Montalte (2020-01-30 23:55:31)

Et le judaïsme pharisaïque, il descend de qui ? par Gereo (2020-01-31 00:05:42)

Simplement par Luc de Montalte (2020-01-31 00:23:20)

Que le judaïsme se soit enrichi d'une tradition par Gereo (2020-01-31 11:42:05)

Évidemment qu'ils se réclament... par Luc de Montalte (2020-01-31 12:07:49)

Présenter le judaïsme actuel comme une néo-religion par Gereo (2020-01-31 12:39:33)

Quid novi ? par Luc de Montalte (2020-01-31 14:37:09)

Qui serait le plus dépaysé ? par Rémi (2020-01-31 12:41:02)

Cela dit l'enracinement juif de la liturgie catholique par Gereo (2020-01-31 13:08:46)

Evidemment, par Rémi (2020-01-31 13:17:41)

Mimouni par Aigle (2020-01-31 17:42:13)

Le judaïsme vétérotestamentaire à donné deux branches par Regnum Galliae (2020-01-31 06:54:46)

Votre "théologie" des deux branches est en complète contradiction par Gereo (2020-01-31 12:26:44)

Il y a bien ceux qui ont reconnu le Christ par Jean-Paul PARFU (2020-01-31 12:52:32)

Si par nouvel Israël, vous entendez que le nouveau s'est substitué par Gereo (2020-01-31 13:38:02)

Et l'Alliance nouvelle par Jean-Paul PARFU (2020-01-31 15:20:19)

Israël n’est pas remplacé par l’Église par Gereo (2020-01-31 15:53:32)

Mais il ne vous a pas échappé par Jean-Paul PARFU (2020-01-31 17:11:47)

Diable, qu'entendez-vous au juste par "traitement spécial" par Gereo (2020-01-31 18:44:27)

Cher ami par Jean-Paul PARFU (2020-01-31 19:47:19)

Le "Oremus et pro perfidis Judaeis par Gereo (2020-01-31 23:02:01)

Le Christ a réconcilié par Jean-Paul PARFU (2020-01-31 23:25:26)

Non Géréo, vous citez le Concile à tort et à travers par Signo (2020-01-31 23:26:48)

L'expression "nouvel Israël" dans les textes conciliaires ne présupp [...] par Gereo (2020-02-01 00:26:14)

On ne peut se sauver que dans l'Eglise par Jean-Paul PARFU (2020-02-01 07:29:17)

Le salut des juifs passe évidemment par leur reconnaissance par Gereo (2020-02-01 08:15:16)

Les juifs membres de droit par Jean-Paul PARFU (2020-02-01 08:33:41)

Membres de droit en tant que le frère aîné par Gereo (2020-02-01 14:34:43)

Dans la Bible par Jean-Paul PARFU (2020-02-01 15:21:57)

Bien sûr que si... par Signo (2020-02-01 10:02:21)

Entièrement d'accord avec Signo, Luc Perrin par Jean-Paul PARFU (2020-02-01 11:12:57)

D'ailleurs... par Meneau (2020-02-01 11:40:16)

Votre idée de moyen me semble fausse par Gereo (2020-02-01 15:23:28)

Dicastère par Rémi (2020-02-01 17:56:42)

Tout à fait par Gereo (2020-02-01 19:53:25)

N'importe quoi par Luc de Montalte (2020-02-02 17:06:10)

Il est d'ailleurs assez choquant par Justin Petipeu (2020-01-31 19:25:32)

sans rapport Justin un état est un état par Luc Perrin (2020-02-01 10:00:00)

Mais Vatican II enseigne pourtant la doctrine de la substitution! par Signo (2020-01-31 22:56:20)

Au contraire par Regnum Galliae (2020-01-31 13:53:09)

Ce n'est pas ce que vous avez écrit initialement par Gereo (2020-01-31 15:47:37)

Encore une fois par Regnum Galliae (2020-01-31 22:44:57)

Le judaïsme ne dérive pas de lui même par Gereo (2020-02-01 00:35:58)

Vous cherchez à avoir le dernier mot par Regnum Galliae (2020-02-01 09:44:36)

Nous n'attendons pas le même avènement ! par Jean-Paul PARFU (2020-01-30 22:18:31)

Vous ne lisez pas ce que j'écris et vous en tirez des conclusions erronées par Gereo (2020-01-31 00:02:39)