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Bien d'accord avec vous...
par Signo 2019-12-16 22:23:51
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Je ne vois vraiment pas l'intérêt de proclamer un nouveau dogme dans le contexte actuel, et surtout pas celui-là qui tel qu'il est formulé prêterait davantage à confusion qu'autre chose.

La dévotion mariale n'en a pas besoin, elle a en grande partie déjà été restaurée depuis le pontificat de S. Jean-Paul II après la période très rationaliste et très anti-mariale des années 1960-1970.

Par ailleurs le niveau général des fidèles (et du clergé!) s'est trop appauvri sur les plans spirituel, théologique et intellectuel ces dernières décennies pour comprendre ce genre de subtilités doctrinales et en tirer du fruit.

J'ajoute au passage pour ceux qui accusent le concile Vatican II d'avoir été anti-marial que ce Concile est celui qui a consacré le plus long paragraphe à la Vierge de tous les Conciles de l'histoire de l'Eglise. Vatican II évoque bien plus la Vierge Marie que par exemple Trente qui, pour le coup, n'a pas dit grand chose sur le sujet (à peine quelques passages dans le chapitre consacré au culte des saints...), ce qui est d'autant plus étonnant pour un Concile se voulant essentiellement une réaffirmation de la foi catholique face au protestantisme... Une fois de plus, ceux qui parlent de Vatican II ne l'ont jamais lu, ou alors lu de travers. Si c'est vrai que l'époque des années 1960-1970, dominée par le rationalisme et une certaine mentalité néo-protestante et moderniste, a été assez peu mariale voire carrément hostile au culte de la Vierge, ce n'est absolument pas le cas du Concile en lui-même, bien au contraire. Il suffit de relire le chapitre VIII de Lumen Gentium pour se rendre compte qu'en réalité, Vatican II est sans doute le Concile le plus marial de toute l'histoire de l'Eglise!


Une fois de plus, ce genre de revendication me paraît davantage motivée par une surenchère traditionaliste aveugle que par un réel esprit de foi.

     

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 Le pape François qualifie la corédemption de la Vierge de « sottise » par Fraternité Sacerdotale Saint-Pie X  (2019-12-16 10:58:38)
      Deux manières de nier la corédemption de Notre Dame par Regnum Galliae  (2019-12-16 11:19:58)
      Marie corédemprice ? Pas si traditionnel par Denis SUREAU  (2019-12-16 14:36:31)
          Sauf que... par Regnum Galliae  (2019-12-16 14:39:35)
          en effet ce qualificatif est sujet à débat par Luc Perrin  (2019-12-16 17:12:38)
          Vous faites une erreur par Eti Lène  (2019-12-16 19:55:40)
              Rachetée par Rémi  (2019-12-16 20:16:52)
          immaculée conception et corédemption par Arthur  (2019-12-18 14:59:42)
      Pour information par XA  (2019-12-16 14:45:36)
      Le problème est le suivant par Jean-Paul PARFU  (2019-12-16 17:34:45)
          La sainte Vierge est-elle cause efficiente du salut ? Pourquoi pas ? par Regnum Galliae  (2019-12-16 18:24:11)
              Argument contestable ! par Marquandier  (2019-12-16 18:34:22)
                  [réponse] par Regnum Galliae  (2019-12-16 19:59:39)
                  Reine du Ciel par Luc de Montalte  (2019-12-16 23:54:34)
                      exact et j'ajoute Pie XII Ad Caeli Reginam 11-10-1954 par Luc Perrin  (2019-12-17 12:05:05)
                          Excellente référence par Luc de Montalte  (2019-12-17 15:57:25)
      Nous sommes tous d'accord sur la doctrine (mais François ?...) par Sacerdos simplex  (2019-12-16 17:39:34)
          [réponse] par Mingdi  (2019-12-17 14:44:29)
      En réalité non. par Rémi  (2019-12-16 17:41:06)
          En effet par Luc de Montalte  (2019-12-17 00:12:45)
          tout de même par Regnum Galliae  (2019-12-17 10:43:11)
              Vous trouvez ? par Rémi  (2019-12-17 12:11:27)
                  [réponse] par Regnum Galliae  (2019-12-17 12:18:50)
                      En réalité non. par Rémi  (2019-12-17 12:25:57)
                          [réponse] par Regnum Galliae  (2019-12-17 15:07:10)
                              Toujours pas. par Rémi  (2019-12-17 15:39:23)
                                  En théologie par Rémi  (2019-12-17 15:57:27)
                                      Certes, j'entends bien par Regnum Galliae  (2019-12-17 16:06:14)
                                          L'explication par Rémi  (2019-12-17 16:18:33)
                                  En effet par Regnum Galliae  (2019-12-17 15:59:07)
                                      Subtilité ? par Rémi  (2019-12-17 16:06:48)
          Puant de mépris par Vincent F  (2019-12-17 12:56:18)
      Maximalisme par Peregrinus  (2019-12-16 18:42:49)
          Bien d'accord avec vous... par Signo  (2019-12-16 22:23:51)
              Non pas quelques passages par Rémi  (2019-12-17 19:39:58)
          Tout à fait d'accord par Luc de Montalte  (2019-12-16 23:40:18)
              Non par Regnum Galliae  (2019-12-17 11:40:43)
                  HS par Luc de Montalte  (2019-12-17 15:49:48)
      Rien avant Pie IX ? Papisme à deux vitesses. par Marquandier  (2019-12-16 18:54:20)
          Bonne remarque... par Pétrarque  (2019-12-17 15:29:46)
      Point de vue du cardinal Ratzinger par AVV-VVK  (2019-12-16 19:33:35)
          En français : par Yves Daoudal  (2019-12-16 20:30:30)
      No nos perdamos en tonterias par Mingdi  (2019-12-17 10:02:24)
          vision réductrice de Vatican II concernant Marie par Luc Perrin  (2019-12-17 12:14:59)
              Pouvez-vous développer ? par Fenestri  (2019-12-17 14:05:38)
                  il faut se reporter à son Journal du Concile par Luc Perrin  (2019-12-17 18:18:34)
                      Oui certes, mais... par Fenestri  (2019-12-18 09:50:05)
                          pas assez de place pour stocker trop de livres par Luc Perrin  (2019-12-18 19:29:15)
                              Merci pour ces précisions ! par Fenestri  (2019-12-22 01:32:55)
                          eh bien demandez le journal ?! par JVJ  (2019-12-18 22:20:57)
                              rien se rapportant à Marie par Luc Perrin  (2019-12-22 20:35:48)
              Abbé Berto par Mingdi  (2019-12-17 14:19:53)
                  Simple annexe a minima : par Rémi  (2019-12-17 17:10:58)
                      [réponse] par Mingdi  (2019-12-17 18:48:28)
                          Au temps pour moi par Rémi  (2019-12-17 18:56:18)
                              [réponse] par Mingdi  (2019-12-17 19:38:38)
                                  C'est toujours beaucoup mieux par Rémi  (2019-12-17 19:56:20)
                  le schéma initial se trouve dans les Acta synodalia par Luc Perrin  (2019-12-17 17:49:21)
      Un article de "Corrispondenza romana" : les saints qui ont soutenu cet [...] par Sacerdos simplex  (2019-12-18 16:43:36)
          certo certo mà ... Vatican II et Jean Paul II ont écarté par Luc Perrin  (2019-12-18 19:47:31)


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