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Rien avant Pie IX ? Papisme à deux vitesses.
par Marquandier 2019-12-16 18:54:20
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Quand pour certains la France serait née en 1789, il semble que pour d’autres la "Tradition" daterait de 1846 (ou 1870). Et s’arrêterait en 1958.

Je trouve toujours bizarre cette manie d’opposer papes du XIXème/début XXème aux derniers papes… Si ces derniers peuvent errer dans des encycliques ou des discours, qui nous prouve que Pie IX est plus fiable ? Même si cela a au moins le mérite d’exhiber certaines incohérences dans les diverses formes de discours papaux.

Quels sont les arguments vraiment issus de la tradition ? Des Saints Pères ? Des Conciles ? De l’Écriture ? Des Papes, les plus anciens et plus modernes compris ?

     

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 Le pape François qualifie la corédemption de la Vierge de « sottise » par Fraternité Sacerdotale Saint-Pie X  (2019-12-16 10:58:38)
      Deux manières de nier la corédemption de Notre Dame par Regnum Galliae  (2019-12-16 11:19:58)
      Marie corédemprice ? Pas si traditionnel par Denis SUREAU  (2019-12-16 14:36:31)
          Sauf que... par Regnum Galliae  (2019-12-16 14:39:35)
          en effet ce qualificatif est sujet à débat par Luc Perrin  (2019-12-16 17:12:38)
          Vous faites une erreur par Eti Lène  (2019-12-16 19:55:40)
              Rachetée par Rémi  (2019-12-16 20:16:52)
          immaculée conception et corédemption par Arthur  (2019-12-18 14:59:42)
      Pour information par XA  (2019-12-16 14:45:36)
      Le problème est le suivant par Jean-Paul PARFU  (2019-12-16 17:34:45)
          La sainte Vierge est-elle cause efficiente du salut ? Pourquoi pas ? par Regnum Galliae  (2019-12-16 18:24:11)
              Argument contestable ! par Marquandier  (2019-12-16 18:34:22)
                  [réponse] par Regnum Galliae  (2019-12-16 19:59:39)
                  Reine du Ciel par Luc de Montalte  (2019-12-16 23:54:34)
                      exact et j'ajoute Pie XII Ad Caeli Reginam 11-10-1954 par Luc Perrin  (2019-12-17 12:05:05)
                          Excellente référence par Luc de Montalte  (2019-12-17 15:57:25)
      Nous sommes tous d'accord sur la doctrine (mais François ?...) par Sacerdos simplex  (2019-12-16 17:39:34)
          [réponse] par Mingdi  (2019-12-17 14:44:29)
      En réalité non. par Rémi  (2019-12-16 17:41:06)
          En effet par Luc de Montalte  (2019-12-17 00:12:45)
          tout de même par Regnum Galliae  (2019-12-17 10:43:11)
              Vous trouvez ? par Rémi  (2019-12-17 12:11:27)
                  [réponse] par Regnum Galliae  (2019-12-17 12:18:50)
                      En réalité non. par Rémi  (2019-12-17 12:25:57)
                          [réponse] par Regnum Galliae  (2019-12-17 15:07:10)
                              Toujours pas. par Rémi  (2019-12-17 15:39:23)
                                  En théologie par Rémi  (2019-12-17 15:57:27)
                                      Certes, j'entends bien par Regnum Galliae  (2019-12-17 16:06:14)
                                          L'explication par Rémi  (2019-12-17 16:18:33)
                                  En effet par Regnum Galliae  (2019-12-17 15:59:07)
                                      Subtilité ? par Rémi  (2019-12-17 16:06:48)
          Puant de mépris par Vincent F  (2019-12-17 12:56:18)
      Maximalisme par Peregrinus  (2019-12-16 18:42:49)
          Bien d'accord avec vous... par Signo  (2019-12-16 22:23:51)
              Non pas quelques passages par Rémi  (2019-12-17 19:39:58)
          Tout à fait d'accord par Luc de Montalte  (2019-12-16 23:40:18)
              Non par Regnum Galliae  (2019-12-17 11:40:43)
                  HS par Luc de Montalte  (2019-12-17 15:49:48)
      Rien avant Pie IX ? Papisme à deux vitesses. par Marquandier  (2019-12-16 18:54:20)
          Bonne remarque... par Pétrarque  (2019-12-17 15:29:46)
      Point de vue du cardinal Ratzinger par AVV-VVK  (2019-12-16 19:33:35)
          En français : par Yves Daoudal  (2019-12-16 20:30:30)
      No nos perdamos en tonterias par Mingdi  (2019-12-17 10:02:24)
          vision réductrice de Vatican II concernant Marie par Luc Perrin  (2019-12-17 12:14:59)
              Pouvez-vous développer ? par Fenestri  (2019-12-17 14:05:38)
                  il faut se reporter à son Journal du Concile par Luc Perrin  (2019-12-17 18:18:34)
                      Oui certes, mais... par Fenestri  (2019-12-18 09:50:05)
                          pas assez de place pour stocker trop de livres par Luc Perrin  (2019-12-18 19:29:15)
                              Merci pour ces précisions ! par Fenestri  (2019-12-22 01:32:55)
                          eh bien demandez le journal ?! par JVJ  (2019-12-18 22:20:57)
                              rien se rapportant à Marie par Luc Perrin  (2019-12-22 20:35:48)
              Abbé Berto par Mingdi  (2019-12-17 14:19:53)
                  Simple annexe a minima : par Rémi  (2019-12-17 17:10:58)
                      [réponse] par Mingdi  (2019-12-17 18:48:28)
                          Au temps pour moi par Rémi  (2019-12-17 18:56:18)
                              [réponse] par Mingdi  (2019-12-17 19:38:38)
                                  C'est toujours beaucoup mieux par Rémi  (2019-12-17 19:56:20)
                  le schéma initial se trouve dans les Acta synodalia par Luc Perrin  (2019-12-17 17:49:21)
      Un article de "Corrispondenza romana" : les saints qui ont soutenu cet [...] par Sacerdos simplex  (2019-12-18 16:43:36)
          certo certo mà ... Vatican II et Jean Paul II ont écarté par Luc Perrin  (2019-12-18 19:47:31)


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