Le Forum Catholique

Je ne connais pas le verbe "troller". Ce n'est pas joli à l'oreille. Est-ce que ça veut dire faire exprès d'ennuyer son monde? en tout cas, je vous parle droitement, et je vous dis ce que je pense. Les sacres, je ne les supporte pas. C'est pour moi un affront intolérable à la face du Pape. Se renseigner...en fait je redoute l'intoxication d'une propagande de la FSSPX. Je suis allergique à leurs façons de faire. On s'endoctrine sur les raisons que Monseigneur a eu de sacrer ses évêques...même les élèves de leurs écoles voient un documentaire sur la question en cinquième ou quatrième (expérience d'un proche). Je crois que c'est un peu comme la guerre d'Algérie, on n'a pas encore ou alors de manière embryonnaire, de vraie historicisation des faits, objective et scientifique. L'Algérien on commence à avoir de bons livres. Pour les sacres et la FSSPX, on peut toujours rêver...si je fais une thèse d'Histoire, j'y penserai peut-être ^^

- Je ne parlais pas de l'épiscopat français, mais de l'épiscopat mondial.
- Je ne connais pas d'évêque près à soutenir Mgr Lefebvre. Parce qu'en effet, je ne connais pas tous les évêques du monde de l'époque. Mais si Monseigneur a voulu se rendre infréquentable par l'aspect très tranché de ses position, je n'y peux rien. Je raisonne, et je me dis qu'en tant qu'évêque, on a forcément UN confrère du même avis que soi. Et sinon, c'est qu'on s'est rendu insupportable à la planète entière. Comparaison amusante, un peu comme vous me parlez, en fait, et comme certains liseurs me parlent: je vous agace, j'imagine que Monseigneur Lefebvre agaçait son monde aussi pas seulement avec des positions conservatrices, mais avec des comparaisons clairement caricaturales, dont la FSSPX a le secret, c'est toute une rhétorique. Il n'y a qu'à lire ou écouter les sermons de l'époque, ça fait frémir.
- Votre réponse à ma proposition concernant l'ordination dans le NOM ne me satisfait pas. Je sais que cette Messe a été mal reçue, mais stop à la fin, son essence n'est pas sacrilège, ni apostate, ni hérétique. Quand elle est bien célébrée, la Majesté de Dieu n'est pas atteinte. Faire ordonner ses prêtres dans cet Ordo n'était pas un péché mortel, ni véniel, on pouvait donc le faire.
- Je reconnais que les suspenses à l'époque étaient arbitraires. Seulement, il n'est pas permis de désobéir. Vous ne me ferez pas changer d'avis: désobéir à l'Eglise, c'est mal de toute façon. Il n'y a plus d'ordre sinon. Padre Pio a été suspendu, et il a obéi. On l'a rétabli après dans ses droits. Le Pape étant le représentant de Dieu sur terre, le Vicaire du Christ, ne pas lui obéir, c'est être sédévacantiste en fait.
- Monseigneur Lefebvre si vraiment il l'avait voulu, aurait trouvé un moyen de faire ordonner ses prêtres. En fait, le problème ce n'était pas leur ordination, c'était lui. S'approcher de lui, c'était se compromettre, et je ne suis pas sûr qu'on puisse justifier Monseigneur Lefebvre sur toutes ses prises de position, qui ont finalement peut-être plus nui à sont oeuvre qu'autre chose. Il aurait pu trouver le moyen de s'entendre avec un évêque, devenir moins tranchant, et continuer à bien former ses séminaristes. Sauf que sa rhétorique anti-romaine, anti-concile a dû le rendre sulfureux pour tout le monde. Bref. Le problème, ce n'est pas la mauvaise volonté des évêques vis-à-vis des prêtres, c'est celle de Monseigneur vis-à-vis des autres.
- Pour ce qui est d'Avrillé et du Morgon, tant mieux, vous me rassurez. Je craignais qu'ils n'aillent cramer en enfer, et j'aurais trouvé ça dommage. J'ai vu de loin des dominicains (ou se prétendant tels) d'Avrillé, et j'aurais aimé discuter avec eux. J'aimais beaucoup leur belle tonsure, j'ai toujours eu un faible pour les tonsures monastiques...ils avaient de l'allure. Mais à l'époque et sur le moment, je ne pouvais pas les aborder. Vous admettrez qu'il est difficile de les connaître, car on ne les voit pas beaucoup. Ne sont-ils pas des adeptes de la thèse de Cassissiacum (ou une orthographe de ce genre)?

- Saint Jean-Paul II est un saint canonisé. Qu'y puis-je? Il a quand même envers et contre tous, tout comme Paul VI (bon, j'ai du mal à l'appeler Saint Paul VI, j'avoue) défendu le mariage et la vie humaine depuis sa conception jusqu'à sa mort naturelle. Et il n'était payé par personne pour le faire...Nous l'avons toujours vénéré chez nous. C'était quand même un grand pape. Le gouvernement de l'Eglise lui a échappé concernant certaines congrégations religieuses, il faut l'admettre. Mais sinon, ce fut un grand pontificat. Je ne le défendrai pas jusqu'au bout, mais quand même, c'est quelqu'un de respectable. Paul VI, je suis moins convaincue.

Instruisez-moi, mais pas de certitudes toutes faites, je vous prie. Les paradoxes soulevés par Monseigneur Lefebvre m'indiffèrent. On ne le canonisera jamais. Quel pape pourrait canoniser quelqu'un qui jusqu'au bout a résisté en face au pape jusqu'à braver les pires sanctions? Excommunié, quand même...

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Yvelines : l’agrandissement de l’école catholique traditionaliste fait des [...] par XA (2019-12-05 17:48:20)

"Autrement dit, des intégristes" par Cristo (2019-12-05 18:07:56)

Bref c est le pretexte mais.... par Germanicus (2019-12-05 18:13:33)

Ah ! les valeurs républicaines !... par Chataigne (2019-12-05 18:36:21)

Marre du choix du Litteraire imposé? par Germanicus (2019-12-05 18:39:43)

Elles sont d'avis par Eudoxie (2019-12-05 18:44:12)

Aucune crainte à avoir vu le niveau des sciences en France... par Germanicus (2019-12-05 18:47:34)

le bac scientifique par Eudoxie (2019-12-05 22:15:34)

Microscopes par Mingdi (2019-12-07 17:48:12)

Non par Eudoxie (2019-12-07 19:19:16)

Et celles de Pontcallec? par Mingdi (2019-12-08 21:09:34)

Oui par Eudoxie (2019-12-09 11:25:54)

[réponse] par Mingdi (2019-12-09 17:35:08)

Pardon de vous décevoir par Eudoxie (2019-12-09 22:14:32)

« tout ce qui n'est pas fait dans l'obéissance est voué à sa perte » par Marquandier (2019-12-10 00:01:54)

Mouais par Luc de Montalte (2019-12-10 07:28:06)

Hum... par Eudoxie (2019-12-10 09:00:45)

Les sacres avaient été encouragés par Fanjeaux par Regnum Galliae (2019-12-10 09:11:29)

Mais je sais! par Eudoxie (2019-12-10 10:49:43)

Oui mais… par Luc de Montalte (2019-12-10 19:17:44)

Les sacres de 1988 sont un geste héroïque par Pétrarque (2019-12-10 11:01:30)

la fin ne justifie pas les moyens par Regnum Galliae (2019-12-10 11:32:44)

Tout-à-fait par Eudoxie (2019-12-10 12:07:16)

L'exemple de la trahison de Judas & du reniement de saint Pierre ? par Amandus (2019-12-10 16:22:38)

Propagande par Eudoxie (2019-12-10 12:59:37)

Avec des si... par XA (2019-12-10 13:27:12)

Certes par Eudoxie (2019-12-10 13:45:22)

Notez par Eudoxie (2019-12-10 13:50:13)

Fanjeaux par Regnum Galliae (2019-12-10 14:47:06)

En effet par Eudoxie (2019-12-10 19:22:42)

Quel schisme? par Dam (2019-12-10 14:48:56)

Non. par Luc de Montalte (2019-12-10 19:07:29)

Si par Eudoxie (2019-12-10 19:14:50)

Je ne pense pas. par Luc de Montalte (2019-12-10 20:40:04)

Qui fait de la propagande ? par Accipiter (2019-12-10 19:26:18)

[réponse] par Eudoxie (2019-12-12 17:06:29)

Arrêtez de troller par Pétrarque (2019-12-12 19:30:06)

Vous avez mis le doigt dessus.... par Pol (2019-12-12 20:49:50)

[réponse] par Eudoxie (2019-12-12 21:11:04)

Je ne saurais vous instruire... par Pétrarque (2019-12-12 21:15:22)

Moi aussi par Eudoxie (2019-12-12 23:07:46)

Chère Eudoxie par Luc de Montalte (2019-12-13 00:15:57)

[réponse] par Eudoxie (2019-12-13 09:32:22)

Schisme par Luc de Montalte (2019-12-13 14:42:22)

Mais enfin! par Eudoxie (2019-12-13 18:03:02)

Voui... par Meneau (2019-12-13 18:37:52)

Nous en rediscuterons par Eudoxie (2019-12-13 18:51:49)

Ben voyons par Meneau (2019-12-13 19:02:19)

Et pour préciser s'il était besoin par Meneau (2019-12-13 19:09:19)

Très bien par Eudoxie (2019-12-13 19:24:40)

Et vous croyez vraiment par Meneau (2019-12-13 19:28:57)

Pas du tout par Eudoxie (2019-12-13 19:33:31)

Et avez-vous seulement lu par Meneau (2019-12-13 19:47:29)

Je vous remercie par Eudoxie (2019-12-13 20:02:53)

Tout de même par Luc de Montalte (2019-12-13 23:05:54)

[réponse] par Eudoxie (2019-12-14 15:48:26)

Non pas "annulées" par Turlure (2019-12-14 22:59:43)

Ce qui ne change rien par Luc de Montalte (2019-12-15 15:38:33)

Et je n'ai pas dit par Eudoxie (2019-12-13 19:39:35)

[réponse] par Eudoxie (2019-12-12 20:59:44)

Quel pape ? François ! par Marquandier (2019-12-12 21:38:44)

Je ne suis pas fan de Paul VI par Eudoxie (2019-12-12 23:23:52)

D'accord par Dam (2019-12-12 21:30:30)

Mademoiselle Eudoxie par MG (2019-12-12 23:11:00)

Toute petite rectification... par Pol (2019-12-13 05:21:19)

Personne ne dit... par Pétrarque (2019-12-13 06:30:40)

Je n'ai jamais entendu dire.... par Pol (2019-12-13 08:31:39)

Pfff... par Eudoxie (2019-12-13 09:35:26)

Conférence aux séminaristes d'Écône le 08/06/1978 par Regnum Galliae (2019-12-13 11:03:58)

Vous enchaînez les boulettes... par Pétrarque (2019-12-10 19:57:01)

Greta Trollberg par Mingdi (2019-12-11 14:36:08)

Pour l'évêque émérite par MG (2019-12-13 19:52:05)

Permettez moi de dire.... par Pol (2019-12-11 20:10:32)

Permettez moi de dire.... par Pol (2019-12-11 20:10:37)

C'est la meilleure ! par Regnum Galliae (2019-12-05 18:57:28)

Non mais .. par Germanicus (2019-12-05 20:00:37)

Gros doutes sur votre estimation par Marquandier (2019-12-05 20:34:47)

Il y a d autres choses a prendre en consideration par Germanicus (2019-12-05 21:36:40)

Oui, mais... par Chataigne (2019-12-05 21:04:40)

et? par Germanicus (2019-12-05 21:39:00)

N’importe quoi par Luc de Montalte (2019-12-05 22:30:43)

Si vous voulez sourire, Madame ... par Ewondo (2019-12-06 06:14:59)

Merci; par Chataigne (2019-12-06 15:15:07)

Favoriser favoriser… par Marquandier (2019-12-05 20:47:38)

Sélection de l'école par françois d'Avila (2019-12-06 12:26:29)

L'offre et la demande par Candidus (2019-12-05 21:09:42)

"L'écrasante majorité des filles ... par Cath...o (2019-12-05 21:44:09)

La majorite... par Germanicus (2019-12-05 22:06:37)

Oui sans doute ... par Cath...o (2019-12-05 22:15:36)

Sur ces 50% de filles en C/S... par Candidus (2019-12-05 23:59:15)

Et le garçon ... par Cath...o (2019-12-06 07:22:45)

Les filles par Eudoxie (2019-12-05 22:23:58)

Mouais par Luc de Montalte (2019-12-05 22:45:28)

Ce qu'il disait aussi par Eudoxie (2019-12-05 22:51:39)

Infirmière, une profession scientifique ? par Cath...o (2019-12-05 23:24:53)

Etrange fil Pin-pon Pin-pon par Jean-Paul PARFU (2019-12-06 09:14:38)

En fait, si je comprends bien... par XA (2019-12-06 09:18:23)

En réalité par Jean-Paul PARFU (2019-12-06 10:34:44)

Une rectification par Jean-Paul PARFU (2019-12-06 10:36:30)

Ce n'est pas une première par XA (2019-12-06 10:38:43)

Badge du posteur par françois d'Avila (2019-12-06 12:33:17)

Le stationnement ? par Regnum Galliae (2019-12-06 10:50:19)

Avez-vous lu par XA (2019-12-06 11:02:58)

Cher XA, puisque vous me demandez mon avis si gentiment... par Aétilius (2019-12-06 23:14:23)