Le Forum Catholique

Cher Lycobates, je rebondis un peu tardivement sur votre message passionnant, venant de remarquer dans une version numérisée et librement accessible d'un missel parisien de 1497 que l'oraison romaine pour l'Empereur y était alors remplacée (mais depuis quand exactement ?)par une oraison pour le Roi Très Chrétien.

Dans la monition, imperatore est simplement remplacé par rege. On peut s'étonner que le roi de France, dont on sait qu'il est empereur en son Royaume se voie reconnaître une même vocation à soumettre toutes les nations barbares.

Dans l'oraison, Romanum benignus imperium devient Christianorum benignus imperium. On ne priait donc pas pour le seul royaume de France mais pour toute la Chrétienté dont le roi capétien est un des princes, au même titre que le Rex Romanorum qui n'a sur lui qu'une prééminence nominale.

Sans doute ce détail liturgique nous dit-il beaucoup sur la façon dont les Français percevaient leur rapport à l'Empire.

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Date des réformes avant celle de Pie XII par Adso (2018-04-02 22:07:37)

Tentative de réponse par Turlure (2018-04-02 23:23:54)

Information intéressante par Candidus (2018-04-03 06:01:55)

Oraisons solennelles du Vendredi saint (1) par Alexandre (2018-04-03 11:33:41)

Merci de cette correction par Turlure (2018-04-03 11:39:54)

Sur la prière pour les juifs par Jean-Paul PARFU (2018-04-03 15:07:30)

Contresens par John DALY (2018-04-03 16:28:22)

Missel de 1570 par Candidus (2018-04-03 17:29:18)

Cela existe ! par John DALY (2018-04-03 18:54:16)

Un grand merci par Candidus (2018-04-03 19:52:21)

Merci beaucoup ! par Alexandre (2018-04-03 18:28:02)

Nombre d'oraisons par John DALY (2018-04-03 19:13:46)

Plus rapide que moi ! par Alexandre (2018-04-03 19:39:26)

ordre et précisions par Adso (2018-04-03 10:58:45)

Votre missel de fidèle par Turlure (2018-04-03 11:44:20)

si si ! par Adso (2018-04-03 14:13:21)

Livre liturgique officiel ? par Alexandre (2018-04-03 16:05:18)

On vouis parle d'un ouvrage pour les fidèles par Adso (2018-04-03 17:28:06)

Je maintiens par Turlure (2018-04-03 16:49:12)

Ah, dans ce cas dites moi par Adso (2018-04-03 17:27:43)

Je suis très bien ! par Alexandre (2018-04-03 17:55:48)

Vous ne pouviez pas le dire avant par Adso (2018-04-03 17:58:54)

Quelle mauvaise foi ! par Turlure (2018-04-03 18:10:18)

en toute sincerité par Adso (2018-04-03 18:18:15)

« Ils ont des yeux et ne voient pas » (Ps 113,13) par Alexandre (2018-04-03 18:11:39)

Je ne vois pas le problème... par Alexandre (2018-04-03 16:34:31)

vous ne suivez pas par Adso (2018-04-03 17:30:57)

et j'ai bien saisi par Adso (2018-04-03 17:33:58)

Mais enfin par Turlure (2018-04-03 18:04:16)

c'est bon par Adso (2018-04-03 18:30:01)

Quelques élucubrations supplémentaires par Lycobates (2018-04-05 02:27:58)

Merci beaucoup ! par Alexandre (2018-04-05 13:40:51)

"Das liebe heilge Römsche Reich" par Turlure (2018-04-10 23:07:02)

"... wie hält's nur noch zusammen?" par Lycobates (2018-04-11 12:40:19)

Vous avez peut-être raison par Turlure (2018-04-12 09:19:01)