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Contresens
par John DALY 2018-04-03 16:28:22
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Cher Alexandre,

Un très grand merci pour votre travail savant sur l'évolution et métamorphose de cette prière pour les juifs.
Permettez-moi de vous signaler une erreur qui s'est glissée dans votre travail et dont la correction serait souhaitable pour que votre étude soit au dessus de tout reproche.
En effet sous la rubrique historique votre résumé du sens de la réponse de 1948 est inexact.

Le latin est:


Sacra haec Congregatio, de re interrogata, haec tantum declarare censuit: «Non improbari, in translationibus in linguas vulgares, locutiones quarum sensus sit: "infidelitas, infideles in credendo"». Romae, die 10 Iunii 1948. C. Card. MICARA, Episc. Veliternus, Praefectus. L. S.. A. Carinci, Archiep. Seleuc., Secretarius.



D'où la traduction sera:

Cette sacrée congrégation, interrogée sur ce sujet, a jugé bon de déclarer seulement ce qui suit: « Ne sont pas réprouvés, en des traductions vers des langues vernaculaires, des expressions dont le sens serait: ‘infidélité, incroyance’ »


Autrement dit, il ne s'agit pas de non-réprobation des termes latins de la liturgie [trop évident pour être précisé], ni même d'une précision de leur sens réel, mais d'une autorisation (sans plus) de traduire ces mots par des expressions vernaculaires qui expriment seulement l'absence de la foi, et non pas le manquement à la foi donnée. La traduction de "perfidi" par "perfides" reste parfaitement justifiable et permise, tant du point de vue linguistique que du point de vue théologique.

Pendant que j'ai votre oreille j'ajouterai, à un autre sujet abordé dans le présent fil, qu'une comparaison du Missel de 1570 avec des éditions de moins de dix ans plus tard révèle déjà plusieurs changements à l'ordinaire, notamment dans le texte du Misereatur et Indulgentiam, le fait de prononcer le "Haec quotiescumque" pendant l'élévation du calice etc.

Bien à vous et macte virtute !

John


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 Date des réformes avant celle de Pie XII par Adso  (2018-04-02 22:07:37)
      Tentative de réponse par Turlure  (2018-04-02 23:23:54)
          Information intéressante par Candidus  (2018-04-03 06:01:55)
          Oraisons solennelles du Vendredi saint (1) par Alexandre  (2018-04-03 11:33:41)
              Merci de cette correction par Turlure  (2018-04-03 11:39:54)
              Sur la prière pour les juifs par Jean-Paul PARFU  (2018-04-03 15:07:30)
              Contresens par John DALY  (2018-04-03 16:28:22)
                  Missel de 1570 par Candidus  (2018-04-03 17:29:18)
                      Cela existe ! par John DALY  (2018-04-03 18:54:16)
                          Un grand merci par Candidus  (2018-04-03 19:52:21)
                  Merci beaucoup ! par Alexandre  (2018-04-03 18:28:02)
                      Nombre d'oraisons par John DALY  (2018-04-03 19:13:46)
                          Plus rapide que moi ! par Alexandre  (2018-04-03 19:39:26)
      ordre et précisions par Adso  (2018-04-03 10:58:45)
          Votre missel de fidèle par Turlure  (2018-04-03 11:44:20)
              si si ! par Adso  (2018-04-03 14:13:21)
                  Livre liturgique officiel ? par Alexandre  (2018-04-03 16:05:18)
                      On vouis parle d'un ouvrage pour les fidèles par Adso  (2018-04-03 17:28:06)
                  Je maintiens par Turlure  (2018-04-03 16:49:12)
                      Ah, dans ce cas dites moi par Adso  (2018-04-03 17:27:43)
                          Je suis très bien ! par Alexandre  (2018-04-03 17:55:48)
                              Vous ne pouviez pas le dire avant par Adso  (2018-04-03 17:58:54)
                                  Quelle mauvaise foi ! par Turlure  (2018-04-03 18:10:18)
                                      en toute sincerité par Adso  (2018-04-03 18:18:15)
                                  « Ils ont des yeux et ne voient pas » (Ps 113,13) par Alexandre  (2018-04-03 18:11:39)
          Je ne vois pas le problème... par Alexandre  (2018-04-03 16:34:31)
              vous ne suivez pas par Adso  (2018-04-03 17:30:57)
              et j'ai bien saisi par Adso  (2018-04-03 17:33:58)
                  Mais enfin par Turlure  (2018-04-03 18:04:16)
                      c'est bon par Adso  (2018-04-03 18:30:01)
      Quelques élucubrations supplémentaires par Lycobates  (2018-04-05 02:27:58)
          Merci beaucoup ! par Alexandre  (2018-04-05 13:40:51)
          "Das liebe heilge Römsche Reich" par Turlure  (2018-04-10 23:07:02)
              "... wie hält's nur noch zusammen?" par Lycobates  (2018-04-11 12:40:19)
                  Vous avez peut-être raison par Turlure  (2018-04-12 09:19:01)


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