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Encore une fois !
par Candidus 2016-06-23 10:37:27
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Je vous ai déjà dit que la discussion que nous sommes en train d'avoir au sujet de la pertinence de l'expression "messe de toujours" n'avait rien à voir avec le statut et l'éventuelle hétérodoxie du NOM.

Si cela peut vous faire plaisir, et pour la clarté de la discussion, admettons que votre critique du NOM soit entièrement correcte et justifiée. D'accord ?

Ceci dit, pour reprendre votre message, le rite de 1962 n'est pas bi-millénaire puisque une de ses parties essentielles, l'offertoire, a été introduite au XIVème siècle. Par ailleurs, en France, la généralisation de l'utilisation du rite romain ne date que du XIXème siècle.

Enfin, à vous lire il n'existe que deux rites dans l'Eglise catholique : le VOM et son bâtard le NOM. Que faites-vous des 7 autres rites utilisés par les 23 Eglises en communion avec Rome dont certains peuvent attester une antiquité tout aussi ancienne que le rite romain et surtout, d'une stabilité bien supérieure (je pense aux liturgies de St Basile et St Jean Chrysostome qui ont beaucoup moins évoluées que le rite romain). Que faites-vous des 7 rites apparentés au rite romain (lyonnais, de Braga, dominicain, cartusien, carmélitain, ambrosien et mozarabe) qui sont utilisés depuis des siècles en Occident ?

C'est pour ces raisons, qui n'ont rien à voir avec le problème du NOM, que cette expression est erronnée et qu'elle nous discrédite auprès des personnes qui ont un peu de culture liturgique.

Je me souviens d'une discussion à laquelle j'assistais entre un bénédictin de l'abbaye de la Source à Paris, ancien élève de l'Athénée Pontifical St Anselme, et un traditionaliste cultivé. Le moine écoutait avec intérêt les arguments qui lui étaient présentés en faveur du VOM jusqu'à ce que l'expression "messe de toujours" jaillisse. Sa réaction a été immédiate : il a ri et s'est excusé. Cette seule expression a suffit à annihiler tous les acquis obtenus par l'argumentation de mon ami.

     

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 L'abbé de Caqueray célébrera la messe en Bretagne cet été par Jean Kinzler  (2016-06-21 09:26:29)
      "La messe de toujours" par Candidus  (2016-06-21 09:45:16)
          bah ça s'adresse à des bretons par F. de T.  (2016-06-21 10:05:33)
          Les rites que vous citez sont presque tous ceux d'autres pays par Glycéra  (2016-06-21 10:33:22)
              Le problème avec cette expression par Candidus  (2016-06-21 10:54:12)
                  Quelle est, à votre avis, la meilleure expression ? par Glycéra  (2016-06-21 11:16:48)
                      La Messe traditionnelle par Philippe F.  (2016-06-21 11:44:36)
                      Nous n'avons que l'embarras du choix par Candidus  (2016-06-21 11:45:00)
                          Eviter l'expression "messes grégoriennes" par Sacerdos simplex  (2016-06-21 12:14:46)
                          La messe traditionnelle est la messe de toujours par Jean-Paul PARFU  (2016-06-21 12:16:20)
                              Le choix des mots par Candidus  (2016-06-21 15:24:20)
                                  Votre choix des mots par Yves Daoudal  (2016-06-22 11:22:14)
                                      L'offertoire serait-il un élément secondaire de la messe ? par Candidus  (2016-06-22 12:14:10)
                                          Vous faites semblant de ne pas comprendre par Jean-Paul PARFU  (2016-06-23 09:46:02)
                                              Encore une fois ! par Candidus  (2016-06-23 10:37:27)
                                                  je comprend mieux votre réaction par F. de T.  (2016-06-23 11:17:05)
                                                  Rite romain en France par Nemo  (2016-06-23 12:09:31)
                                              Je me demande quelle tête aurait fait le St Curé d'Ars... par Candidus  (2016-06-23 10:58:51)
                                              En résumé et pour conclure par Candidus  (2016-06-23 11:19:12)
          ce n'est pas LE rite de toujours, mais NOTRE rite de toujours par Regnum Galliae  (2016-06-21 12:12:47)
      Que le Bretagne.... par Pol  (2016-06-21 10:13:48)
          Ne pourrait-on pas dire cela de tous les peuples de France ? par Regnum Galliae  (2016-06-21 10:20:21)
          ... qui remonte à des siècles des siècles ? par Candidus  (2016-06-21 10:32:53)


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