Le Forum Catholique

D'abord, vous semblez oublier ce que narre le RP Bouyer dans ses Mémoires, c'est à dire le fait que Bugnini ait manipulé tout le monde en jouant double jeu, à commencer par Paul VI. L'anecdote de Paul VI découvrant avec consternation un matin avant sa messe privée que la Vigile de la Pentecôte n'existe plus est révélatrice, comme est révélateur le fait que Bugnini ait été limogé une fois ses méfaits et sa duplicité découvertes. Par ailleurs, Paul VI a regretté publiquement la manière dont la réforme avait -ou n'avait pas- été appliqué, dans le monde occidental surtout. Et c'est encore lui qui a déclaré la fameuse phrase sur "la fumée de Satan". Ce n'est donc nullement "avec l'accord du Pape" comme vous dites que la destruction s'est opérée, mais en le trompant. Et sa change tout.

Est-il utile de préciser que les célébrations pontificales à Rome se font pour la plupart en latin-grégorien? Que jusqu'à François tous les Papes sans exception célébraient leur messe privée versus Deum?

Je rappelle en outre que par expérience je sais qu'il est tout à fait possible de célébrer une messe Paul VI en vernaculaire et versus populum qui soit digne, priante, enraciné dans la Tradition, bref, une messe qui fortifie la foi. Cela dépend du célébrant, comme toujours, de même que dans le VOM un manque de foi ou d'ars celebrandi du célébrant peut amener une désespérante platitude liturgique: qui n'a jamais assisté à une messe VOM célébrée par un prêtre qui avale et expédie les prières latines, exécute machinalement les rites et expédie également le Canon et tout le reste? Evidemment, le désastre est toujours moins important que pour le NOM, et pour cause: les rubriques du VOM sont tellement tâtillonnes que le célébrant n'a aucune marge de manoeuvre. Ça limite les dégâts, mais est-ce satisfaisant d'un point de vue spirituel? Certainement pas.

Quant à ceux qui disent que le NOM est une Cène protestante, ils ne prouvent qu'une chose: qu'ils n'ont jamais lu les textes du NOM (je parle des textes officiels en langue latine, pas des catastrophiques traductions françaises, qui elles, pour le coup, portent à l'ambiguité). Cette soit-disante concordance entre le rite romain révisé et la conception protestante de la messe est un mythe véhiculé par les plus radicaux des tradis qui ne repose sur rien. Encore une fois, il suffit de lire la réalité des textes pour s'en rendre compte.

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Un prêtre vosgien refuse d'honorer les victimes du Bataclan par Bernard Joustrate (2015-12-16 11:01:44)

Vosges Matin par Bernard Joustrate (2015-12-16 11:02:46)

Destination : abbaye ? par Sabaoth (2015-12-16 11:14:36)

Consternant ! par Don Rodrigue (2015-12-16 13:33:22)

C'est aussi ce qui m'a le plus heurté par Ubique Fidelis (2015-12-16 15:26:02)

Je ne pense pas par Yves Daoudal (2015-12-16 15:40:42)

C'est tout à fait cela ! par Jean-Paul PARFU (2015-12-16 15:47:26)

Donc, pour vous par Jean Ferrand (2015-12-16 16:57:52)

Curieux par Peregrinus (2015-12-16 17:03:49)

[réponse] par Yves Daoudal (2015-12-16 17:28:26)

Ce n'est pas le cas par Jean Ferrand (2015-12-16 17:41:12)

Visiblement par Bertrand (2015-12-16 23:23:39)

Je ne connais par Jean Ferrand (2015-12-17 07:23:11)

C'est bien ce que je dis par Bertrand (2015-12-17 08:56:07)

Amen par Jean Ferrand (2015-12-17 10:59:26)

J'espère que vous avez frappé trop vite par Nemo (2015-12-18 22:01:01)

En relisant par Jean Ferrand (2015-12-19 08:15:29)

Non Bertrand! par Signo (2015-12-18 19:16:38)

Y a pas à dire par Bertrand (2015-12-18 21:21:41)

Ben voyons par Signo (2015-12-18 22:01:34)

Tss... Tss... par Sacerdos simplex (2015-12-18 22:47:13)

Désolé Padre... par Signo (2015-12-18 23:16:16)

Waouh. par XA (2015-12-18 22:53:10)

Votre idée est juste... par Signo (2015-12-18 23:34:58)

C'est bien Paul Vi par Bertrand (2015-12-19 01:00:25)

Encore une fois, non par Signo (2015-12-19 12:56:36)

Prenez-vous par Bertrand (2015-12-19 15:23:08)

C'est bien Paul Vi par Bertrand (2015-12-19 01:02:08)

Encore ! par Nemo (2015-12-18 22:05:37)

Vous savez déjà la réponse par Signo (2015-12-18 22:47:18)

Règlement de comptes par Mingdi (2015-12-16 17:15:12)

Dans "Lumen gentium" par Sabaoth (2015-12-16 17:19:33)

Je partage votre analyse par Ubique Fidelis (2015-12-16 20:21:59)

Les actes liturgiques par Bertrand (2015-12-16 23:32:49)

pas forcément consternant par Paxtecum (2015-12-16 18:34:54)

normal par Stephdi (2015-12-16 23:22:32)

A ce rythme là par Bertrand (2015-12-16 17:06:01)

Le prêtre porte en lui le Consolateur par PEB (2015-12-16 18:39:24)

Si on en revenait au fond du texte? par Leopardi (2015-12-17 08:40:58)

La religion civile républicaine par Jean-Paul PARFU (2015-12-17 10:20:57)

Bataclan : un prêtre rappelé à l’ordre par son évêque par Bernard Joustrate (2015-12-17 11:21:12)

[réponse] par Mingdi (2015-12-17 11:51:17)

sermon culturel et sermon religieux par Mingdi (2015-12-17 12:43:47)

Réaction du diocèse : mise en place d'ateliers musicaux dans la paroisse ! par Cath...o (2015-12-18 10:31:13)

Est-ce tiré de cet article par Bernard Joustrate (2015-12-18 10:46:03)

Meuh non, c'est tiré de Vosges Matin (lien ici) par Sacerdos simplex (2015-12-18 10:56:48)

"Meuh non" vous même ! par Cath...o (2015-12-18 13:20:22)

Je me trompe par Bernard Joustrate (2015-12-18 13:39:04)

Oui, ... par Cath...o (2015-12-18 13:15:15)

L'article complet par Bernard Joustrate (2015-12-18 10:51:25)

Inspiré par Satan par Mingdi (2015-12-18 12:38:33)

Et DH la liberté religieuse.... par Ritter (2015-12-18 21:18:17)

P. Schneider par Jean Ferrand (2015-12-19 09:07:08)