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S'agit-il d'une analyse ou d'une apologie de ce positionnement ?
par Scrutator Sapientiæ 2015-05-29 06:33:17
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Bonjour et merci, Chicoutimi.

1. Je fais ici référence aux principales caractéristiques des "tradismatiques", telles que relevées par Gloria tv, comme vous l'écrivez, et comme vous les numérotez.

2. S'agit-il

- plutôt d'une analyse, d'une description sociologique,

ou

- plutôt d'une apologie, d'une prescription axiologique,

de ce positionnement composite ?

3. "Les jeunes catholiques ne sont pas prisonniers de nos vieux clivages" ; eh bien, il faut croire que ces vieux clivages ont été, depuis lors, remplacés :

" 5 - beaucoup sont des inconditionnels de la messe tridentine et fréquentent les paroisses desservies par la FSSP, l'ICRSP, l'IBP, ... pour la Messe et pour les pèlerinages et la formation doctrinale et ne manqueraient pour rien au monde le pèlerinage Notre-Dame de Chrétienté de Paris à Chartres à la Pentecôte […]

6 - ... MAIS n'auraient jamais l'idée de fréquenter la FSSPX qu'ils considèrent (non sans raison d'ailleurs) comme une secte schismatique de fanatiques irraisonnables qui haïssent le Pape actuel et le Magistère récent comme ils respirent ; cette génération n'a pas conscience en général qu'elle doit en grande partie à Mgr Lefebvre et à son œuvre (certes critiquable sur d'autres points) la conservation de la Messe de St-Pie V à laquelle elle est si attachée

7- ... dans le même temps, ils n'ont aucun scrupule à fréquenter, pour leurs groupes de prière, de louange et d'évangélisation directe, le Renouveau charismatique catholique et les communautés nouvelles surtout l'Emmanuel qui est la plus "traditionnalisante" des communautés charismatiques, à aller au Forum des Jeunes de l'Emmanuel à Paray-le-Monial, au Festival des Jeunes de Medjugorje ou même à faire une retraite ou au moins une visite au monastère œcuménique de Taizé aussi bien que dans les abbayes traditionnalistes du Barroux ou de Fontgombeault

8 - ceux qui fréquentent de préférence la Messe de Paul VI voire le Renouveau ou les communautés nouvelles ont dans leur quasi unanimité un a priori positif sur ceux qui fréquentent de préférence la Messe de St-Pie V (EXCEPTION FAITE pour FSSPX, CRC et sédévacantistes) "

4. Que l'on me comprenne bien, les questions qui précèdent ne découlent en rien d'une volonté de dénigrement, mais découlent plutôt d'une volonté de compréhension d'une phrase telle que celle-ci, lue ailleurs, il est vrai, mais qui résume assez bien ce positionnement, partiellement paradoxal : "je suis catholique traditionnel, tendance Jean-Paul II". Jean-Paul II n'a-t-il eu, lui-même, que des tendances traditionnelles, ou, en d'autres termes, le pontificat de Jean-Paul II est-il réductible, ou résumable, en un catholicisme traditionnel ?

5. Le texte qui figure sur Gloria tv date de début juin 2014 ; est-il encore possible, depuis le dernier Synode, ou sera-t-il encore possible, après le prochain Synode, d'écrire ceci : "14 - ils ont souvent une profonde admiration et affection filiale et pour Benoît XVI et pour François et une admiration et une dévotion pour St Jean-Paul II" ?

6. Je poursuis ce message sur une note complémentaire, une note trouvée au bas du texte publiée sur Gloria tv ; je cite : "Je dirais plutôt qu'en clair, ce sont des missionnaires. Ce que ne seront JAMAIS les anticoncilliaires primaires qui vivent entre eux et haïssent tout ce qui est à la hauteur des grands enjeux missionnaires de notre temps. Ce qui fait de ces anticoncilliaires les alliés objectifs des "cathis de gauche" (sic) et des laïcistes qui eux aussi détestent tout ce qui est évangélisateur et donc détestent la génération BXVI et Tradismatique ainsi que les communautés nouvelles."

7. Je ne l'aurais pas écrit exactement de cette manière là, ne serait-ce que pour des raisons de forme, mais je ne suis pas loin de penser qu'avec les tradismatiques, ou, en tout cas, avec certains d'entre eux, le clivage n'est plus situé avant tout entre conservateurs et rénovateurs, mais est situé, ou semble être situé, entre missionnaires et non missionnaires, ou, si vous préférez, entre évangélisateurs et non évangélisateurs.

8. Cela étant écrit, pourquoi donc opposer catholiques tradismatiques et catholiques anti-conciliaires primaires, compte tenu de la conception épiscopale et officielle, à la fois hexagonale et hégémonique, iréniste et lénifiante, du Concile Vatican II, conception que les uns et les autres devraient pouvoir combattre ensemble ? Les uns et les autres ne sont-ils pas presque également opposés, par des moyens et pour des raisons assez proches, à l'anthropocentrisme akérygmatique et à l'horizontalisme humanitariste ?

9. Je me permets une dernière phrase : attention au rôle, ou au statut, de l'affectif, de l'émotion, des relations, des sentiments, ou de la dimension esthétique de la vie morale et de la vie religieuse, dans ce type de positionnement.

Cela ne veut pas dire que qui que ce soit a raison de considérer a priori que cette dimension est illégitime : cette dimension n'est pas illégitime, mais est indispensable. Et c'est l'oubli ou le mépris du caractère indispensable de cette dimension qui constitue l'une des composantes de la mise en oeuvre de la réforme de la liturgie, telle qu'elle s'est faite, notamment dans les années 1970 et 1980.

Cela veut seulement dire que cette dimension ne doit pas être prioritaire, ce qui ne signifie pas que je considère qu'en l'occurrence, d'une manière générale, elle l'est.

Bonne journée.

Scrutator.

     

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 Génération JP II et Benoît XVI : les Tradismatiques par Chicoutimi  (2015-05-29 04:11:18)
      S'agit-il d'une analyse ou d'une apologie de ce positionnement ? par Scrutator Sapientiæ  (2015-05-29 06:33:17)
          évangélisateurs = conservateurs ? par jejomau  (2015-05-29 07:23:31)
              Merci Jejomau par Chicoutimi  (2015-05-29 07:57:35)
          Une partie de ma réponse par Chicoutimi  (2015-05-29 07:26:57)
      Vous feriez mieux par Jean Ferrand  (2015-05-29 07:33:55)
          D'accord avec vous Jean Ferrand... par Chicoutimi  (2015-05-29 07:41:26)
          Et j'ajoute Jean Ferrand par Chicoutimi  (2015-05-29 07:55:31)
      vous oubliez par Leopardi  (2015-05-29 07:42:02)
      "Pas prisonniers de nos vieux clivages" par Peregrinus  (2015-05-29 09:36:39)
          Merci Peregrinus ! par Jean-Paul PARFU  (2015-05-29 09:49:34)
              Me Parfu par Chicoutimi  (2015-05-29 12:06:14)
          Merci pour votre point de vue Peregrinus par Chicoutimi  (2015-05-29 12:02:47)
              Je dirais plutôt qu'il existe des passerelles entre différents groupes par Athanase  (2015-05-29 14:50:47)
                  Oui Athanase par Chicoutimi  (2015-05-29 16:23:33)
                  Oui et non par Peregrinus  (2015-05-30 09:03:18)
      c'est qui "sainte croisade"? par Mingdi  (2015-05-29 11:21:28)
          On doit constater par Jean-Paul PARFU  (2015-05-29 11:45:16)
              Vous manquez singulièrement d'imagination... par Rodolphe  (2015-05-29 21:28:51)
          Je ne sais pas Mingdi par Chicoutimi  (2015-05-29 12:08:19)
              point 6 par Mingdi  (2015-05-29 16:17:39)
                  Problème de forme plus que de fond par Chicoutimi  (2015-05-29 16:30:14)
                      C'est aussi un problème de forme pour vous... par Fennec  (2015-05-29 16:37:54)
                          L'antiphrase et la litote... tout un langage... par Glycéra  (2015-05-29 20:17:01)


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