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Saint Jean Chrysostome pense autrement, et ce n'est pas le seul...
par Marchenoir 2015-05-13 17:32:53
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Que le discours de saint Paul soit un échec n'a rien à voir avec la rectitude des arguments qui le soutiennent. Saint Jean Chrysostome est très explicite sur le sens de ce discours et les leçons qu'il en tire sont, pardonnez-moi, un poil à l'opposé des vôtres. Permettez donc que je m'y fie.


Il les voit tous affolés d'idolâtrie, cependant il ne les attaque point par des paroles outrageantes « Vous êtes des athées et de francs impies ! » il ne leur dit pas: « Tout est Dieu pour vous excepté Dieu même ; vous ne reniez que lui, le Maître et le Créateur de l'Univers! » Que leur dit-il? En parcourant votre cité et en examinant les statues de vos dieux, j'ai aperçu aussi un autel sur lequel il est écrit « au Dieu inconnu ». C'est donc ce Dieu que vous adorez sans le connaître, que je vous annonce aujourd'hui. (Ac 17,23) Ô prodige! Ô tendresse d'un cœur paternel! Il dit que ces Grecs pratiquent un culte pieux, bien qu'ils fussent idolâtres et impies ! Pourquoi? parce qu'ils s'acquittaient des devoirs du culte comme s'ils eussent eu la vraie piété, parce qu'ils croyaient rendre honneur à Dieu, se l'étant persuadé à eux-mêmes. Imitez tous saint Paul, je vous en conjure, et puissé-je l'imiter moi-même à votre égard !
Dieu, qui prévoit les futures résolutions de tout homme et qui sait d'avance quel sera le sort de chacun de nous, a tout disposé pour donner la dernière perfection à ses dons et à sa gloire; si Dieu ne crée rien pour les méchants, et si néanmoins il a jugé convenable de les faire participer à ses bienfaits généreux; si Dieu ordonne que nous soyions tous ses imitateurs, pourquoi faites-vous opposition à cette disposition divine, vous qui prenez part aux assemblées de l'Eglise et à l'accomplissement du sacrifice de Jésus-Christ? - Ignorez-vous que le Christ n'a pas brisé le roseau abattu, ni éteint la lampe qui fume? (Is 42,3) Que signifie cette comparaison? Elle signifie que Jésus-Christ n'a pas repoussé Judas et ceux qui l'ont imité dans son apostasie avant que chacun d'eux, librement entraîné, ne se fût livré entièrement à l'imposture et au mal. Est-ce que nous ne faisons pas des supplications publiques pour les ignorances du peuple? Est-ce que nous ne sommes pas obligés de prier pour nos ennemis, pour ceux qui nous baissent et nous persécutent? En ce moment, je remplis un devoir de mon ministère en vous exhortant; l'imposition des mains qui nous a faits prêtres n'est pas une source d'enflure et d'orgueil, elle ne donne pas droit au despotisme: nous avons reçu tous le même Esprit, nous sommes appelés tous au titre de fils adoptifs: ceux à qui le Père a donné la puissance, ne l'ont que pour servir leurs frères selon leur pouvoir. C'est pourquoi, fidèle aux obligations de ma charge, je vous prie et vous supplie de renoncer à cette funeste habitude de l'anathème. Celui que vous prétendez anathématiser est vivant ou mort ; s'il vit, vous commettez un acte inhumain en repoussant cet homme qui, susceptible encore de conversion, peut revenir du mal au bien; s'il est mort, vous faites encore pis: et comment ? après la mort, c'est pour Dieu seul qu'il est debout ou abattu ; il n'appartient plus aux puissances humaines. (Chrysostome Homélies 4004)



Saint Augustin non plus n'a pas l'air de suffoquer, ne vous en déplaise, à l'idée que saint Paul pensa trouver une pépite de vrai dans un fatras de faux et qu'il en fit un point de départ pour l'annonce de la foi.


De même, en parcourant la ville d'Athènes, saint Paul remarqua parmi les autels du démon, un autre autel portant cette inscription: « Au Dieu inconnu » ; aussitôt il s'empare de cette circonstance pour convertir ces Athéniens à la foi de Jésus-Christ, et dans son discours il ne craint pas de leur dire: « Le Dieu que vous adorez sans le connaître, c'est lui que je viens vous annoncer ». Parce que l'Apôtre avait rencontré cet autel mêlé aux autels du démon ou érigé par des adorateurs sacrilèges, a-t-il condamné ou rejeté ce qu'il y trouvait de vrai et de légitime? [...] Voulant donc leur faire connaître ce Dieu que ses auditeurs ignoraient, mais qu'il connaissait bien lui-même, il pousse l'insinuation jusqu'à leur dire: « Il n'est point éloigné de vous à une grande distance, car nous vivons, nous nous mouvons et nous sommes en lui, comme l'ont dit quelques-uns de vos poètes ». L'Apôtre rencontre dans leurs chants poétiques une parole d'une grande vérité, doit-il approuver leur culte sacrilège à cause de la vérité de cette simple parole? ou bien doit-il condamner, cette parole parce qu'elle est chantée par des adorateurs sacrilèges ? (saint Augustin, contre les lettres de Pétilien.)



Même saint François de Sales dit :

Nous ressemblons à ces bons Athéniens qui faisaient sacrifice au vrai Dieu, lequel néanmoins leur était inconnu, jusques à ce que le grand saint Paul leur en annonça la connaissance (1); (saint François de Sales: Amour de Dieu 2150)



Sur votre façon déplorable de traiter les textes conciliaires, je rappelle la mention suivante, sans appel.


" Aussi Nous commandons et enjoignons que tout ce qui a été établi synodalement en ce Concile soit observé religieusement par tous les fidèles du Christ à la gloire de Dieu, à l’honneur de la sainte Église notre Mère et pour la tranquillité et la paix de tous les hommes. Ainsi en avons-Nous décidé et décrété, fixant que ces Lettres demeureront fermes, valides, et efficaces toujours ; qu’il faut leur attribuer et qu’elles doivent recevoir leur effet plein et entier ; qu’on y recourra, maintenant et à l’avenir de façon complète, pour tous ceux qu’elles concernent ou pourront concerner ; qu’il faudra en juger et en conclure ainsi ; que dès maintenant est sans valeur et nul ce qui pourrait être attenté contre elles sciemment ou non par quelque individu ou quelque autorité que ce soit ."

Donné à Rome, près Saint-Pierre, sous l’anneau du Pêcheur, le 8 décembre, en la fête de l’Immaculée Conception de la Bienheureuse Vierge Marie de l’année 1965, de Notre Pontificat la troisième.

Paul V

     

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              Non par Meneau  (2015-05-12 20:17:02)
                  Mais les musulmans par Rémi  (2015-05-12 20:35:44)
                      [réponse] par Meneau  (2015-05-12 20:40:40)
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                                      Mais non, toutefois, par Rémi  (2015-05-12 22:39:28)
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                                  Ce dieu suprême par Jean Ferrand  (2015-05-13 14:14:17)
                                      Le dieu unique des musulmans par Jean-Paul PARFU  (2015-05-13 14:32:24)
                                          Ce n'est pas ainsi par Jean Ferrand  (2015-05-13 15:53:27)
                  L'idole par Jean Ferrand  (2015-05-13 10:48:26)
                      L'idole n'est pas que la représentation matérielle par Jean-Paul PARFU  (2015-05-13 11:33:34)
                          J'avoue par Jean Ferrand  (2015-05-13 13:21:44)
                              Une idole par Jean-Paul PARFU  (2015-05-13 14:38:23)
                              Idolâtrer = mettre une chose au dessus de Dieu en personne par Glycéra  (2015-05-13 14:57:57)
      de tout façon par jejomau  (2015-05-12 19:47:23)
      Objectivement... par Athanasios D.  (2015-05-12 20:44:02)
          Mais le Christ et St Paul par Jean-Paul PARFU  (2015-05-12 20:46:55)
              Si les musulmans par Rémi  (2015-05-12 21:09:38)
              Voulez-vous dire que... par Athanasios D.  (2015-05-12 22:49:00)
          Au Dieu inconnu par Meneau  (2015-05-12 21:02:34)
              Les dieux par Jean Ferrand  (2015-05-12 21:13:31)
                  C'est parce qu'ils martyrisent les chrétiens par Jean-Paul PARFU  (2015-05-12 22:10:19)
                      Comment une idôle par Rémi  (2015-05-12 22:22:35)
                      LEs protestant ont martyrisés les chrétiens par Vincent F  (2015-05-13 01:25:40)
                          Non, il y a une différence de nature ! par Rodolphe  (2015-05-13 23:40:13)
              Et la phrase suivante : par Athanasios D.  (2015-05-12 22:45:58)
                  Mais il s'agit chez St Paul par Jean-Paul PARFU  (2015-05-12 22:58:07)
                      D'autant plus par Jean Ferrand  (2015-05-13 07:07:04)
                          Le dieu que sert Daech par Jean-Paul PARFU  (2015-05-13 08:04:18)
                              Il faut reconnaître par Jean Ferrand  (2015-05-13 10:14:54)
                                  Mais justement ! par Fennec  (2015-05-13 11:22:51)
                                      Ils n'ont connu par Jean Ferrand  (2015-05-13 14:28:05)
                                          C'est une interprétation... par Fennec  (2015-05-13 14:43:26)
                                              Pour moi par Jean Ferrand  (2015-05-13 15:10:44)
                                                  Non ! par Jean-Paul PARFU  (2015-05-13 15:17:00)
                                                      Il n'y a pas par Jean Ferrand  (2015-05-13 15:40:50)
                                                          Sans doute par Jean-Paul PARFU  (2015-05-13 19:42:33)
                                                              Ce n'est pas par Jean Ferrand  (2015-05-13 20:42:57)
                      Conjectures. par Athanasios D.  (2015-05-13 18:43:28)
      LG donne la réponse... par Rodolphe  (2015-05-13 12:04:36)
          Lumen Gentium est contraire à l'Ecriture par Jean-Paul PARFU  (2015-05-13 12:38:20)
              Et ça y est, ça recommence... par Marchenoir  (2015-05-13 13:37:51)
                  Bud Spencer ? par Rodolphe  (2015-05-13 13:44:42)
                      Vous-même en appelez bien... par Fennec  (2015-05-13 14:56:47)
                  Réponse à Marchenoir et Rodolphe par Jean-Paul PARFU  (2015-05-13 15:08:30)
                      Saint Jean Chrysostome pense autrement, et ce n'est pas le seul... par Marchenoir  (2015-05-13 17:32:53)
                          Vous ne commentez pas ce que j'ai écrit par Jean-Paul PARFU  (2015-05-13 19:39:44)
                              Oh que si! par Rodolphe  (2015-05-13 23:17:44)
                                  Argumentez sur le fond par Jean-Paul PARFU  (2015-05-14 08:29:35)
                                      C'est déjà fait et vous avez le bec cloué... par Rodolphe  (2015-05-14 16:57:08)
                                          Gageons qu'en guise de réponse ... par Ion  (2015-05-14 17:13:57)
              Remarque en passant par Meneau  (2015-05-13 17:00:51)
                  Exact par Rodolphe  (2015-05-13 17:56:40)


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