Messages récents | Retour à la liste des messages | Rechercher
Afficher la discussion

Co-rédemptrice : justement je souhaitais aborder ce débat...
par Père M. Mallet 2014-04-30 13:54:22
Imprimer Imprimer

L'article de wikipedia est totalement erroné, cela touche à la désinformation (de bonne foi, peu importe).
Voici quelques points que j'avais recueillis, en vrac, et en coup de vent :
si certains peuvent m'aider de leurs suggestions...

Marie Co-rédemptrice

La question de ce titre donné à Marie depuis des siècles est revenu sur le devant de la scène depuis quelques années : certains l’ont contesté, au point de le déclarer interdit ou même hérétique, ce qui ne repose absolument sur rien. Vatican II déclare au début de son développement sur Marie qu'il n'a PAS l'intention de trancher les débats sur ces sujets. Vatican II n'a JAMAIS utilisé le mot corédemptrice - et il n'est pas possible d'interdire ou condamner un mot sans le citer !

Dans les apparitions d’Amsterdam, en 1945, apparitions approuvées en 2002 ( !), la Vierge a demandé que l’Église définisse comme un dogme qu’elle est Co-rédemptrice, Médiatrice, et Avocate.
Rappelons qu’à Fatima, en 1917, la vierge avait deux jours différents affirmé : « Mon Fils veut établir la dévotion à mon Cœur Immaculé » ; le regain de dévotion mariale n’est donc pas la fantaisie de quelques esprits trop zélé, mais cela fait partie du plan divin.

Il faut distinguer d’une part le mot, et d’autre part la doctrine.
Le mot Co-rédemptrice a été utilisé par de nombreux saints et de nombreux papes depuis 5 ou 6 siècles.
Il signifie que Marie a participé à l’œuvre de la Rédemption à un titre unique, étroitement associée à l’œuvre du Sauveur : elle a donc joué un rôle de coopération très active, mais d’une manière subordonnée à celle de l’unique Rédempteur ; c’est pourquoi elle est appelée Co-rédemptrice et non Rédemptrice. Le préfixe co- correspond au latin cum, qui signifie ‘avec’, ce qui rappelle bien ce rôle subordonné : Marie est ‘rédemptrice avec’.
Tous les catholiques sont d’accord.
La doctrine remonte aux premiers siècles, aux Pères de l’Église qui ont utilisé des périphrases pour exposer la même chose.
Le mot.
Ceux qui s’opposent au mot le font de peur que des croyants mal formés ne tombent dans une erreur qui consisterait à placer Marie à égalité avec Jésus.
Or c’était une évidence pour tous les saints et les papes d’autrefois qu’une telle égalité serait absurde, ridicule, impie et détestable. Et pourtant ils ont utilisé le mot : c’est donc bien qu’on peut l’utiliser, qu’il n’implique pas de tomber dans cette erreur – et donc que le mot en tant que tel n’est pas hérétique.
En effet, certains mots impliquent nécessairement une doctrine sous-jacente hérétique, alors que d’autres peuvent être compris de manière catholique ou bien hérétique.
En mettant en garde contre ce risque, Vatican II n’a donc pas innové, puisque tout le monde était d’accord sur le plan doctrinal : tous les saints, théologiens et papes qui ont utilisé ce mot connaissaient les phrases de St Paul sur l’unique rédempteur, et ils étaient évidemment d’accord. Personne, sauf éventuellement une poignée de fous furieux, ne soutenait qu’il y a deux Rédempteurs à 50-50.
Vatican II a donc fait un rappel doctrinal, contre lequel personne n’avait rien à redire, pas même les partisans du mot ; et il affirme (LG, 61) :
« La bienheureuse Vierge, [...] fut sur la terre, [...], l’aimable Mère du divin Rédempteur, généreusement associée à son œuvre à un titre absolument unique, humble servante du Seigneur. En concevant le Christ, en le mettant au monde, en le nourrissant, en le présentant dans le Temple à son Père, en souffrant avec son Fils qui mourait sur la croix, elle apporta à l’œuvre du Sauveur une coopération absolument sans pareille par son obéissance, sa foi, son espérance, son ardente charité, pour que soit rendue aux âmes la vie surnaturelle. C’est pourquoi elle est devenue pour nous, dans l’ordre de la grâce, notre Mère. »
Or cette doctrine, c’est très exactement ce que les partisans du mot affirment également : Marie a coopéré, a été associée à un titre absolument unique à l’œuvre de la Rédemption.
Un parallèle peut être fait avec ce que le concile dit de Marie Médiatrice : elle EST médiatrice, d'une manière subordonnée à l'UNIQUE médiateur, Jésus.
Comme le souligne le P. de Margerie, il n'y a qu'un seul Rédempteur, en ce sens qu'il n'y a pas de rédemption "parallèle" par tel ou tel gourou ou prophète, mais cela n'exclut pas une coopération "subordonnée"

http://www.bienaventurada.com/corredentora.pdf
http://profezie3m.altervista.org/archivio/Quinto_dogma.htm
http://www.zenit.org/en/articles/why-now-is-the-time-for-a-dogma-of-mary-co-redemptrix

http://www.corredentrice.it/storia_italiano.html Créé à Catane en 1956, transférée à Reggio Calabria, approuvées en 1963-64 avec un statut ad hoc, L’arcivescovo di Reggio Calabria, S.E. Mons. Aurelio Sorrentino, in data 01/11/83 erige la Pia Associazione in Congregazione di diritto diocesano.1984. Un procès de béatification de la religieuse Rosella Stàltari (3 mars 1951 – 4 janvier 1974), est en cours ; l’enquête diocésaine, terminée le 14 octobre 2006, a été validée par un décret romain du 22 février 2008 . Fondateur : Vittorio Dante Forno (1916 - 15 déc. 1975)
http://newsaints.faithweb.com/year/1974.htm


     

Soutenir le Forum Catholique dans son entretien, c'est possible. Soit à l'aide d'un virement mensuel soit par le biais d'un soutien ponctuel. Rendez-vous sur la page dédiée en cliquant ici. D'avance, merci !


  Envoyer ce message à un ami


 co-rédemption par semper felix  (2014-04-30 12:57:15)
      L'Eglise par Quaerere Deum  (2014-04-30 13:46:51)
      Jésus a été conçue du St Esprit ! par Jean-Paul PARFU  (2014-04-30 13:48:26)
          a été par Jean-Paul PARFU  (2014-04-30 13:51:37)
      Co-rédemptrice : justement je souhaitais aborder ce débat... par Père M. Mallet  (2014-04-30 13:54:22)
          Je ne suis pas certain Monsieur l'abbé par Jean-Paul PARFU  (2014-04-30 14:10:02)
      Marie est-elle Co-Rédemptrice ? par jejomau  (2014-04-30 15:05:50)
          Marie par Quaerere Deum  (2014-04-30 15:18:27)
              Je suis d'accord par Pétrarque  (2014-04-30 16:16:26)
              vous avez raison par jejomau  (2014-04-30 16:51:33)
                  Confusion par Quaerere Deum  (2014-04-30 20:44:45)
                      D'accord par jejomau  (2014-04-30 21:46:07)
      Co-rédemption par Lycobates  (2014-04-30 17:32:45)
          Honorer notre Mère par Abbé Néri  (2014-04-30 21:32:20)
              Cause efficiente principale de la grâce ou cause instrumentale ? par Jean-Paul PARFU  (2014-04-30 21:58:11)
              Nous sommes tous corédempteurs par Jean Ferrand  (2014-04-30 22:01:11)
                  Dans ce sens, oui par Quaerere Deum  (2014-04-30 22:57:03)
                      Les apparitions d'Amsterdam par Jean Ferrand  (2014-05-01 08:12:33)
              Déjà que... par Steve  (2014-04-30 23:02:19)
      ce que l’on dit de l’Église peut être dit aussi de la Vierge et ce que l†[...] par Chicoutimi  (2014-05-01 03:34:35)
      Les réticences du cardinal Billot par Denis SUREAU  (2014-05-01 07:23:05)
          Le cardinal Billot par Jean Ferrand  (2014-05-01 08:30:47)
              Pourquoi le Christ est il rédempteur ? par Aigle  (2014-05-01 09:34:08)
                  Mais, Aigle par Jean Ferrand  (2014-05-01 09:39:11)
                      Alors par Aigle  (2014-05-01 10:09:58)
                          Mais le Christ par Jean Ferrand  (2014-05-01 10:21:36)
                  Très bonne remarque ! Et réflexion par Athanase  (2014-05-01 15:25:26)
              Ne pas tout mélanger Jean Ferrand ! par Jean-Paul PARFU  (2014-05-01 11:26:44)
          Il me semble que c'est la position la plus appropriée. par Scrutator Sapientiæ  (2014-05-01 11:00:41)
      Qui a pensé à consulter avant tout le Catéchisme de l'Eglise catholique ? par Scrutator Sapientiæ  (2014-05-01 10:10:38)
          Bonne idée par Aigle  (2014-05-01 10:15:41)
              Merci beaucoup + une réticence sur la co-rédemption. par Scrutator Sapientiæ  (2014-05-01 10:39:07)
          Question peu importune par Jean Ferrand  (2014-05-01 10:32:03)
              Peu importune et donc tout-à-fait opportune par Ion  (2014-05-01 10:44:35)
                  Le Catéchisme par Jean Ferrand  (2014-05-01 12:02:35)
                      Le Christ est la seule Cause efficiente de la grâce par Jean-Paul PARFU  (2014-05-01 12:19:03)
                          Certes par Jean Ferrand  (2014-05-01 12:24:33)
      Une réflexion sur Marie et son rôle particulier par jejomau  (2014-05-01 11:18:29)
          Au sens fort et plein, Seul le Christ est Rédempteur ! par Jean-Paul PARFU  (2014-05-01 11:42:14)
              Oui mais par jejomau  (2014-05-01 11:44:37)
                  Eh bien par Aigle  (2014-05-01 11:52:56)
          Réponse du CEC par Aigle  (2014-05-01 11:51:16)
              Si on ne rend pas le culte qui lui est dû à la Très Ste Vierge par Jean-Paul PARFU  (2014-05-01 12:07:08)
          Voici une tentative, imparfaite, de réponse. par Scrutator Sapientiæ  (2014-05-01 12:00:04)
              Le CEC encore par Aigle  (2014-05-01 12:04:25)
      Co-rédemption et maternité divine.... par Lucas  (2014-05-01 13:02:48)
          Nul doute que la place de la Très Ste Vierge soit éminente par Jean-Paul PARFU  (2014-05-01 13:06:47)
              Oui, mais... par Lucas  (2014-05-01 15:22:03)
                  L'abbé Neri, dans son post, reproduit... par Athanase  (2014-05-02 15:43:42)
          A la différence du Christ, pas rédemptrice par nature par Athanase  (2014-05-01 15:14:25)
              C'est saint Pie X qui a le réponse par Jean Ferrand  (2014-05-01 15:55:58)
                  Théologiens et Magistère par Abbé Néri  (2014-05-01 20:46:49)


273 liseurs actuellement sur le forum
Mentions Légales
[Valid RSS]