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Voici une tentative, imparfaite, de réponse.
par Scrutator Sapientiæ 2014-05-01 12:00:04
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Bonjour et merci, jejomau.

1. Ceux et celles qui sont sauvés sont avant tout des personnes, et non avant tout des catholiques, ou des orthodoxes, ou des protestants ; je veux dire par là que je ne crois pas qu'il y ait d'automatisme ou de déterminisme en la matière : de mon point de vue, mais je me trompe peut-être,

- parmi les catholiques, certains pourront ne pas être sauvés, bien qu'ils aient une certaine dévotion pour la Vierge Marie,

- parmi les non catholiques, certains pourront être sauvés, bien qu'ils n'aient pas de dévotion pour la Vierge Marie.

2. Je suis tenté de dire ceci : il y a une hiérarchie dans la Foi, et il y a l'économie du Salut ; l'une et l'autre se tiennent l'une l'autre : il me semble qu'il y aurait quelque danger, ou en tout cas quelque risque, à prioriser, d'une manière démesurée, la prise en compte de la place et du rôle de la Vierge Marie, au point de négliger ou d'oublier, pour ainsi dire, la dimension trinitaire de la Médiation et de la Rédempteur, même si le Christ est LE Médiateur et le Rédempteur.

Or, je crois que cette dimension trinitaire prévaut vraiment sur la dimension mariale, mais sans exclure cette dimension, au coeur de la hiérarchie présente dans la Foi, comme au sein de l'économie ouverte sur le Salut.

3. Votre dernière question ou remarque appelle bien des nuances et des précisions ; s'il y a eu "plus qu'un peu" de ce que vous dites, aux lendemains du Concile, il y a eu un début de rééquilibrage, à partir d'une exhortation apostolique de Paul VI, en 1974, puis, évidemment, sous Jean-Paul II.

4. Je suis juriste en droit public, et non philosophe et théologien ; conscient de mes limites, je me suis approprié, matériellement et culturellement, la moins mauvaise documentation possible, sur telle ou telle de ces questions, et je m'efforce de prendre appui sur elle.

5. L'histoire des idées religieuses, si elle existe (je n'ai pas dit : l'histoire des dogmes), est notamment une histoire d'effets d'éviction et de mouvements de balancier (il ne faut peut-être pas le dire trop fort...).

6. Il me semble qu'il aurait fallu ou qu'il faudrait analyser ou envisager la formation d'un christianisme excessivement ou exclusivement "tradismatique" qui, s'il existait, prendrait appui avant tout, sinon seulement, sur le Saint Esprit et la Vierge Marie, en croyant coller ainsi à la dogmatique la plus orthodoxe, qu'il ne méconnaîtrait pas totalement en effet, alors qu'il évincerait (je n'ai pas dit : alors qu'il ne ferait qu'évincer) une autre vision des choses, antérieure et opposée, et à mes yeux beaucoup plus contestable, laquelle prenait plutôt appui sur le sens de l'histoire et la libération politique, à cause d'une vision partiale, partielle, partisane, des "signes des temps" et du "peuple de Dieu"...

Bonne journée et à bientôt.

Scrutator.

     

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                  Mais, Aigle par Jean Ferrand  (2014-05-01 09:39:11)
                      Alors par Aigle  (2014-05-01 10:09:58)
                          Mais le Christ par Jean Ferrand  (2014-05-01 10:21:36)
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              Ne pas tout mélanger Jean Ferrand ! par Jean-Paul PARFU  (2014-05-01 11:26:44)
          Il me semble que c'est la position la plus appropriée. par Scrutator Sapientiæ  (2014-05-01 11:00:41)
      Qui a pensé à consulter avant tout le Catéchisme de l'Eglise catholique ? par Scrutator Sapientiæ  (2014-05-01 10:10:38)
          Bonne idée par Aigle  (2014-05-01 10:15:41)
              Merci beaucoup + une réticence sur la co-rédemption. par Scrutator Sapientiæ  (2014-05-01 10:39:07)
          Question peu importune par Jean Ferrand  (2014-05-01 10:32:03)
              Peu importune et donc tout-à-fait opportune par Ion  (2014-05-01 10:44:35)
                  Le Catéchisme par Jean Ferrand  (2014-05-01 12:02:35)
                      Le Christ est la seule Cause efficiente de la grâce par Jean-Paul PARFU  (2014-05-01 12:19:03)
                          Certes par Jean Ferrand  (2014-05-01 12:24:33)
      Une réflexion sur Marie et son rôle particulier par jejomau  (2014-05-01 11:18:29)
          Au sens fort et plein, Seul le Christ est Rédempteur ! par Jean-Paul PARFU  (2014-05-01 11:42:14)
              Oui mais par jejomau  (2014-05-01 11:44:37)
                  Eh bien par Aigle  (2014-05-01 11:52:56)
          Réponse du CEC par Aigle  (2014-05-01 11:51:16)
              Si on ne rend pas le culte qui lui est dû à la Très Ste Vierge par Jean-Paul PARFU  (2014-05-01 12:07:08)
          Voici une tentative, imparfaite, de réponse. par Scrutator Sapientiæ  (2014-05-01 12:00:04)
              Le CEC encore par Aigle  (2014-05-01 12:04:25)
      Co-rédemption et maternité divine.... par Lucas  (2014-05-01 13:02:48)
          Nul doute que la place de la Très Ste Vierge soit éminente par Jean-Paul PARFU  (2014-05-01 13:06:47)
              Oui, mais... par Lucas  (2014-05-01 15:22:03)
                  L'abbé Neri, dans son post, reproduit... par Athanase  (2014-05-02 15:43:42)
          A la différence du Christ, pas rédemptrice par nature par Athanase  (2014-05-01 15:14:25)
              C'est saint Pie X qui a le réponse par Jean Ferrand  (2014-05-01 15:55:58)
                  Théologiens et Magistère par Abbé Néri  (2014-05-01 20:46:49)


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