Le Forum Catholique

Rebonjour,

Voici une remarque rapide, en ce qui concerne Jean XXIII, et non Jean XXII bien sûr...

1. Jean XXIII est mort le 3 juin 1963 ; à cette date-là, AUCUN des 16 textes constitutifs de la plate-forme magistérielle qu'est le Concile Vatican II n'avait encore été rédigé, approuvé, promulgué. A-U-C-U-N.

2. Certains catholiques, "rénovateurs", d'autres catholiques, "traditionnels", attribuent la paternité de l'esprit du Concile à Jean XXIII, ceux-ci pour accuser, ceux-là pour encenser, cet esprit et ce pontife.

3. Sous un angle strictement chronologique, et en ce sens,

- cette attribution de paternité spirituelle n'a pas de sens,

- LE Pape du Concile, ET du premier après-Concile, c'est Paul VI.

4. Je plaide depuis longtemps en faveur d'une démythologisation du Concile Vatican II ; à ce plaidoyer déjà formulé j'ajoute celui-ci : je plaide également en faveur d'une dédiabolisation des Papes qui ont contribué, l'un à sa convocation, l'autre à la supervision de sa mise en forme puis en oeuvre ; j'ose espérer que ce double plaidoyer, qui ne fait pas de moi un admirateur inconditionnel de l'un ou de l'autre, ne fait pas non plus de moi un plus mauvais catholique.

Bonne journée et à bientôt.

Scrutator.

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Canoniser le saint qui excommunia Mgr Lefebvre, abbé Régis de Cacqueray par La Porte Latine (2013-11-06 17:49:47)

Là, franchement... par Meneau (2013-11-06 21:01:58)

De toute façon ! par Miserere (2013-11-06 21:55:06)

A vrai dire par Aigle (2013-11-07 08:25:26)

canonisation de Jean-Paul II et ... Jean XXIII par Luc Perrin (2013-11-07 15:15:25)

Votre question n'est pas une vraie question par Ion (2013-11-07 15:43:17)

eh non cher Ion c'est la différence entre papisme et catholicisme par Luc Perrin (2013-11-07 16:17:50)

Précision par Ion (2013-11-07 17:06:16)

Vox populi? par le torrentiel (2013-11-09 16:42:35)

Le danger par Ennemond (2013-11-09 17:25:38)

J'ai réagi tout d'abord comme vous devant le titre. par Ritter (2013-11-07 08:55:54)

Cohérence et suite dans les idées par Eucher (2013-11-06 21:15:19)

si tous les saints avaient été parfaits par jejomau (2013-11-06 22:54:01)

Un bienheureux est saint par Ambre (2013-11-06 23:09:12)

Excommunié ipso facto! par Frère Guibert (2013-11-06 23:52:53)

parfaitement par jejomau (2013-11-07 06:51:30)

Monseigneur Lefèvre a été excommunié par Pie XII ! par Donapaleu (2013-11-07 08:45:02)

Mgr Marcel Lefebvre : bonne orthographe par Luc Perrin (2013-11-07 14:45:41)

flash back par Mingdi (2013-11-07 17:16:43)

Rigolo... par Justin Petipeu (2013-11-07 17:54:23)

mémoires d'un âne par Mingdi (2013-11-07 23:18:04)

Ben voyons... par Justin Petipeu (2013-11-08 00:02:33)

précision par Mingdi (2013-11-08 10:04:55)

double erreur Justin qui n'est pas drôle par Luc Perrin (2013-11-08 02:09:26)

Complètement inexact... par Justin Petipeu (2013-11-08 08:46:59)

Ce qu'on dit Justin par Jean-Paul PARFU (2013-11-08 10:33:32)

analyse fausse je pense Justin de A à Z par Luc Perrin (2013-11-08 18:59:55)

mains collées par Mingdi (2013-11-09 12:54:30)

Contexte "chinois" par Rémi (2013-11-07 18:43:40)

Et ne confondez pas par Rémi (2013-11-07 18:49:29)

"Jean-Paul II est avant tout un politicien philo- communiste au service du [...] par petitClerc (2013-11-07 07:48:33)

Pouvez vous prouver votre affirmation? par Ritter (2013-11-07 07:59:04)

excusez moi ? par petitClerc (2013-11-07 08:30:44)

Veuillez m'excuser en effet par Ritter (2013-11-07 08:36:47)

La FSSPX n'a-t-elle pas en son sein des raisons d'être "positives" ? par Scrutator Sapientiæ (2013-11-07 09:51:02)

Une remarque rapide, en ce qui concerne Jean XXIII. par Scrutator Sapientiæ (2013-11-07 10:23:53)

très heureuse proposition Scrutator par Luc Perrin (2013-11-07 14:40:14)

Ironie d'une maladresse ? ou courant meurtrier au sein de la Fraternité ? par Glycéra (2013-11-07 10:16:11)

pas simple tout ça…. par olive (2013-11-07 12:08:04)

Mgr Lefebvre a été "excommunié" par Clovis (2013-11-07 13:07:56)

Contre-sens par Meneau (2013-11-07 14:00:16)

Merci de rectifier le contre-sens fait sur la méditation des deux étendards par Ennemond (2013-11-07 14:30:21)

réponse par Clovis (2013-11-07 14:52:30)

Il faut déjà au moins catégoriser les étendards, non? par Ritter (2013-11-07 15:54:05)

Ce texte est glaçant de suffisance et terrifiant de peur par PEB (2013-11-07 19:17:20)