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Dans ce cas là...
par FrédéricW 2011-07-18 10:41:43
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Il y a consécration valide dès que les paroles consécratoires ont été prononcée par un prêtre avec l'intention.

Donc au cas ou plusieurs prêtres viennent à dire les paroles, le premier a avoir terminé de dire les paroles est le consécrateur. Il n'y a qu'un seul sacrifice et qu'un seul sacrificateur (le prêtre in personna christi).

Là où cela devient délicat est qu'il y a deux consécrations (corps et sang). En principe si les consécrateurs des deux espèces sont différents, il y a validement présence réelle mais il n'y pas validement de messe. Car la messe est le renouvellement de la mort du Christ sur la croix et cette mort est signifiée par la séparation du corps et du sang par un même sacrificateur.

C'est pour cela que la con-célébration est un casse-tête liturgique et n'a toujours été permise que dans de rare cas avant le funeste concile Vatican II...

La con-célébration induit aussi dans la tête du fidèle un amoindrissement de la doctrine sur la présence réelle car il peut être amené à penser que s'il y a un plus grand nombre de célébrants, il y a comme une force "plus puissante" pour la consécration. Or la présence n'est pas "plus réelle que réelle" dans ce cas.
C'était notamment mon cas avant que, par la divine providence, je ne découvre de vrais catholiques.

Je ne tiens pas cela de mon opinion personnelle mais d'un prêtre bien placé.

     

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 La concélébration est-elle valide ? par jejomau  (2011-07-18 09:07:09)
      Dans ce cas là... par FrédéricW  (2011-07-18 10:41:43)
          Petit rappel... par Athanasios D.  (2011-07-18 12:28:08)
              En effet par FrédéricW  (2011-07-18 12:39:56)
              Il reste un problème par Baskerville  (2011-07-18 14:29:20)
                  Lors de la messe d'ordination par Vincent F  (2011-07-18 14:55:29)
                      Vous m'ôtez par XA  (2011-07-18 15:10:14)
                      Vois pas le rapport par Baskerville  (2011-07-18 22:23:35)
                          La concélébration des par Vincent F  (2011-07-18 23:08:04)
                  Dans ce cas... par Athanasios D.  (2011-07-18 15:15:44)
          Code des Rubriques (1960) par Alexandre  (2011-07-18 14:56:39)
              Post mal placé... par Alexandre  (2011-07-18 14:57:33)
      le rit en vigueur est conforme à cette décision par Luc Perrin  (2011-07-18 12:58:33)
          Murmurer... par Athanasios D.  (2011-07-18 15:13:08)
              bizarre Athanasios D bizarre par Luc Perrin  (2011-07-18 18:01:31)
                  Heu... par Athanasios D.  (2011-07-18 19:48:28)
                      c'était la thèse de K. Rahner par Luc Perrin  (2011-07-19 00:35:26)
                      Vous voulez que je vous dise? par le torrentiel  (2011-07-19 01:14:15)
                          je me suis particulièrement mal exprimé dans ce message... par le torrentiel  (2011-07-19 21:12:23)
          Dans la cas d'une concélébration, par Quiquinette  (2011-07-18 15:19:20)
              si le pape répond par jejomau  (2011-07-18 15:57:24)
              A quoi servent les concélébrants? par AVV-VVK  (2011-07-18 19:44:46)
                  A expliquer aux majheureux catholiques privés de messe par ptk  (2011-07-18 20:53:17)
      Un seul acte par Paterculus  (2011-07-19 00:03:48)
      A l'origine... par azur  (2011-07-19 00:10:50)
          Refus de concélébrer par Paterculus  (2011-07-19 16:56:05)
              Liberté de ne pas concélébrer : c'est un droit inscrit dans le Code par Michel  (2011-07-19 17:30:35)


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