Le Forum Catholique

de toute façon la lecture de l'oeuvre de Louis Bouyer est toujours édifiante.

Je ne fais pas partie des fous, à vue humaine, qui imaginent l'éradication du Novus Ordo en 24h. Je suis "réaliste" comme vous.

Je suis aussi favorable à une vraie réforme de la Forme ordinaire, comme l'esquissait J. Ratzinger dans ses écrits mais que pape il n'a pas même engagé.

Il y a beaucoup de bonnes choses dans le Mouvement liturgique que le texte conciliaire a en gros repris, avec toutefois déjà quelques tendances marginalement déviantes, telle l'apologie de la simplification et de la non réitération, ce qui en liturgie est un pur non sens conceptuel. La répétition étant une partie intrinsèque de toute liturgie, pas que pour la Messe d'ailleurs et pas que pour le catholicisme.
C'est une donnée de type anthropologique.

Vous niez la crise liturgique avec un argument historiquement faux. Vous gommez la réforme catholique du XVII-XVIIIe et les gros efforts faits au XIX-XXe.
Il y a eu des abus en effet tout au long de l'histoire : exact mais soit on les encourage, soit on les combat. On ne peut mettre tout dans le même panier A n'est pas égal à non-A.

Le P. Gy op mais beaucoup d'autres néo-liturges ont fait l'apologie de l'abolition pratique des rubriques et d'une adaptation à l'infini. C'est la thèse du P. de Clerck par exemple.

On a bien le contre-pied de l'orientation ecclésiale du XVe au mi XXe qui ne louait pas le chaos à peine organisé.

En bref, vous avez raison que tout n'est pas à rejeter dans la messe "ordinaire" mais qu'une sérieuse réforme reste à faire de ce missel, qu'une révision de la formation liturgique du clergé et des laïcs est à mettre en place, que la Forme extraordinaire reste la forme princeps dont il convient de s'inspirer et non l'inverse.

Denis Crouan prône cette position (la vôtre) : il a bien des mérites à ramer ainsi à contre-courant du néo-liturgisme mais in fine, il s'en plaint, le bilan des "intégristes Paul VI" pour employer une vieille expression (un peu méchante) sont peu représentés à la surface du globe, vous en conviendrez, bien moins que le courant traditionaliste au total.

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Nouveau membre. Réforme liturgique, quelle continuité? par Signo (2014-11-21 22:49:37)

bonjour à vous par jejomau (2014-11-21 23:16:05)

bienvenue par Mingdi (2014-11-22 10:28:34)

caviardé ... par Lycobates (2014-11-25 12:14:18)

Tradinews aussi par Mingdi (2014-11-25 16:38:13)

Petrus par lebelge (2014-11-28 07:35:22)

Un prêtre grand liturgiste disparu pourrait en partie vous répondre : par Minger (2014-11-22 10:41:10)

Et j'ajoute ... par Minger (2014-11-22 11:06:48)

Vous pouvez lire par Sierra (2014-11-22 10:57:22)

L’éternel débat.... par FilsDeMarie (2014-11-22 11:17:46)

vous avez raison par Mingdi (2014-11-22 12:08:01)

Bienvenue Signo! par Rodolphe (2014-11-22 12:39:37)

Il serait bien de savoir par Sierra (2014-11-22 12:46:43)

Mgr Lefebvre à propos de la nouvelle messe par Sierra (2014-11-22 13:18:03)

Confusions multiples par Signo (2014-11-22 14:26:17)

les dérives liturgiques par Sierra (2014-11-22 14:35:29)

Le démon sait là où ... par Ion (2014-11-22 14:39:17)

Trop jeune par MG (2014-11-22 14:54:31)

Facile à dire... par Signo (2014-11-22 15:02:11)

en effet Sierra, Signo est dans le déni de réalité par Luc Perrin (2014-11-22 19:31:35)

Pardon, mais... par Signo (2014-11-22 20:52:16)

lisez et vous verrez par Luc Perrin (2014-11-22 23:04:31)

D'accord... par Signo (2014-11-23 01:15:17)

Trois sur six. par Yves Daoudal (2014-11-26 12:28:36)

En plus, ils sont toujours en oeuvre par New Catholic (2014-11-23 02:18:46)

sans oublier l'offertoire par Mingdi (2014-11-22 21:00:15)

Vous faites référence par Yves Daoudal (2014-11-22 20:20:38)

ce que voulait Paul VI par AVV-VVK (2014-11-22 20:48:24)

Corrigendum par AVV-VVK (2014-11-22 21:10:35)

Arretez de raconter des .onneries par Semetipsum (2014-11-23 22:22:34)

Sieur Signo, vous cherchez votre chemin... Il vous manque des signaux... par Glycéra (2014-11-24 10:04:02)

J'aime bien votre argument par Meneau (2014-11-24 15:04:54)

Mais aussi là où est l'ancien ordo par Tartopom (2014-11-24 15:24:40)

SI la maquette est bien proportionnée, elle reste une maquette par Glycéra (2014-11-24 15:40:37)

Tarteàlacrème par Bertrand (2014-11-24 21:44:01)

C'est par entêtement par Tartopom (2014-11-24 21:50:15)

Eh ben dites donc par Bertrand (2014-11-25 00:02:07)

Un évêque parmi plusieurs milliers par Tartopom (2014-11-24 14:36:01)

Padre Pio disait et faisait le contraire ! par Glycéra (2014-11-24 15:34:11)

Excellent... par Pétrarque (2014-11-24 22:25:34)

Sérieuses ? par BdM (2014-11-24 22:47:12)

Vous pouvez cessez de rire, les voici... par Signo (2014-11-25 21:44:37)

Cela est une réponse sur une seule ..... et non des ... études par Glycéra (2014-11-25 22:57:01)

D'accord avec Glycéra, et j'ajoute... par BdM (2014-11-25 23:27:27)

Vous avez en partie raison... par Signo (2014-11-28 20:30:06)

Attention Signo par Ritter (2014-11-29 07:48:48)

nouveau membre? par Mingdi (2014-11-25 10:40:39)