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Pardon, mais...
par Signo 2014-11-22 20:52:16
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...il me semble que vous vous contredisez, et que par ailleurs vous me donnez raison.
Je n'ai pas lu les mémoires du Père Bouyer, mais comment peut-il "piétiner" comme vous dites la forme ordinaire... qu'il a contribué à créer?
Ensuite vous affirmez que la bonne célébration du rite dépend des différents contextes culturels... bien, donc elle ne dépend pas du rite en lui même, nous sommes donc d'accord!
En outre, qu'entendez vous par "zone extraordinaire"? Si par là vous évoquez les communautés usant du missel de 1962 aujourd'hui, j'ai expliqué dans mon précédent post pourquoi il est normal que les abus y soient rarissimes... si vous évoquez les temps pré-concile Vatican II, vous vous trompez lourdement: non seulement il y a toujours eu des abus liturgiques à toutes les époques (au moins depuis que Rome édicte des règles en la matière...) mais l'on peut dire que rares ont été les époques où la liturgie était partout célébrée exactement telle que Rome le voulait.
Votre argumentation ne tient pas: c'est comme si je disais que l'abus consistant pour un paysan à enterrer une hostie consacrée dans son champ en espérant le rendre plus fertile (abus fréquent à certaines époques) tirait son origine dans le fait que le rite de Saint-Pie V insiste trop sur le caractère sacré de l'Eucharistie... c'est absurde. On "peut" correctement célébrer avec le NOM comme on "peut" correctement célébrer avec le VOM, puisque l'un et l'autre comportent des règles que l'on "peut" ou pas respecter... Bien sûr, ce n'est pas satisfaisant pour la foi.
Vous noterez au passage que je suis loin de considérer que le NOM est parfait, au contraire je pense qu'il conviendrait de le réformer de manière à le rendre moins perméable aux abus (notamment en supprimant les différentes options pour chaque partie de la messe, et en réduisant considérablement le nombre de prières eucharistiques, quitte à ne conserver que le canon romain)

J'ajoute que j'espère que les "tradis" ne s'imaginent pas que l'Eglise reviendra un jour à la liturgie de 1962, cela n'arrivera jamais et d'ailleurs ce n'est pas souhaitable. La seule "bonne" évolution possible est de faire en sorte que le NOM soit partout célébré conformément au sensum ecclesiae, quitte à le remodifier de façon à limiter les abus qui de toute façon existeront toujours. Cela s'appelle avoir les pieds sur terre.

     

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 Nouveau membre. Réforme liturgique, quelle continuité? par Signo  (2014-11-21 22:49:37)
      bonjour à vous par jejomau  (2014-11-21 23:16:05)
          bienvenue par Mingdi  (2014-11-22 10:28:34)
              caviardé ... par Lycobates  (2014-11-25 12:14:18)
                  Tradinews aussi par Mingdi  (2014-11-25 16:38:13)
                  Petrus par lebelge  (2014-11-28 07:35:22)
      Un prêtre grand liturgiste disparu pourrait en partie vous répondre : par Minger  (2014-11-22 10:41:10)
          Et j'ajoute ... par Minger  (2014-11-22 11:06:48)
      Vous pouvez lire par Sierra  (2014-11-22 10:57:22)
      L’éternel débat.... par FilsDeMarie  (2014-11-22 11:17:46)
          vous avez raison par Mingdi  (2014-11-22 12:08:01)
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          Il serait bien de savoir par Sierra  (2014-11-22 12:46:43)
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                          Facile à dire... par Signo  (2014-11-22 15:02:11)
                          en effet Sierra, Signo est dans le déni de réalité par Luc Perrin  (2014-11-22 19:31:35)
                              Pardon, mais... par Signo  (2014-11-22 20:52:16)
                                  lisez et vous verrez par Luc Perrin  (2014-11-22 23:04:31)
                                      D'accord... par Signo  (2014-11-23 01:15:17)
                                          Trois sur six. par Yves Daoudal  (2014-11-26 12:28:36)
                                      En plus, ils sont toujours en oeuvre par New Catholic  (2014-11-23 02:18:46)
                              sans oublier l'offertoire par Mingdi  (2014-11-22 21:00:15)
                      Vous faites référence par Yves Daoudal  (2014-11-22 20:20:38)
                          ce que voulait Paul VI par AVV-VVK  (2014-11-22 20:48:24)
                              Corrigendum par AVV-VVK  (2014-11-22 21:10:35)
                      Arretez de raconter des .onneries par Semetipsum  (2014-11-23 22:22:34)
                      Sieur Signo, vous cherchez votre chemin... Il vous manque des signaux... par Glycéra  (2014-11-24 10:04:02)
                          J'aime bien votre argument par Meneau  (2014-11-24 15:04:54)
                              Mais aussi là où est l'ancien ordo par Tartopom  (2014-11-24 15:24:40)
                                  SI la maquette est bien proportionnée, elle reste une maquette par Glycéra  (2014-11-24 15:40:37)
                                  Tarteàlacrème par Bertrand  (2014-11-24 21:44:01)
                                      C'est par entêtement par Tartopom  (2014-11-24 21:50:15)
                                          Eh ben dites donc par Bertrand  (2014-11-25 00:02:07)
                      Un évêque parmi plusieurs milliers par Tartopom  (2014-11-24 14:36:01)
                          Padre Pio disait et faisait le contraire ! par Glycéra  (2014-11-24 15:34:11)
                      Excellent... par Pétrarque  (2014-11-24 22:25:34)
                      Sérieuses ? par BdM  (2014-11-24 22:47:12)
                          Vous pouvez cessez de rire, les voici... par Signo  (2014-11-25 21:44:37)
                              Cela est une réponse sur une seule ..... et non des ... études par Glycéra  (2014-11-25 22:57:01)
                                  D'accord avec Glycéra, et j'ajoute... par BdM  (2014-11-25 23:27:27)
                                      Vous avez en partie raison... par Signo  (2014-11-28 20:30:06)
                                          Attention Signo par Ritter  (2014-11-29 07:48:48)
      nouveau membre? par Mingdi  (2014-11-25 10:40:39)


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