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vous dérivez bien loin du sujet qui était la fraternité
par Luc Perrin 2025-10-27 11:34:14
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comme bien d'autres ici dans bien des fils.

Je déduis que vous êtes adepte de la lecture "contre-révolutionnaire étroite" que j'évoquais au début de mon post : c'est la thèse après coup d'Edmund Burke, rien à voir avec le Cardinal. Sachant que Burke était enthousiaste de la Révolution au départ ... dans laquelle il voyait initialement une anglicisation paisible de la France.

On peut en 2025 être partisan d'une monarchie absolue - avec quel Prétendant parmi les candidats ? - un peu tempérée par les corporations et "privilèges" accordés légalement à tel groupe, telle cité, telle province. Je suis peu versé dans l'étude des cercles post-maurrassiens ou légitimistes mais leur influence sur l'opinion et même la capacité d'avoir un seul élu me paraît relever de Disneyland.

Oh certes j'ai une conscience aiguë du fait que nos sociétés occidentales sont toujours des sociétés de "privilèges" à tous les niveaux et que la naissance y a toujours sa part. Cela doit vous réjouir mais votre passion inégalitaire est peu partagée à mon humble avis : l'idée qu'il y a des privilégiés fiscaux, des privilégiés au plan judiciaire, des fortunes considérables qui ne paient aucun impôt sur le revenu alors que le citoyen du Tiers État que je suis voit sa pension largement amputée comme au temps de la taille - le budget présenté par l'actuel gouvernement français est une parfaite illustration d'une société d'Ancien Régime pour prendre un ex. -, privilèges dans l'éducation à tous les niveaux, privilèges dans la santé, privilèges de l'accès aux charges publiques qui ne sont plus vénales qu'en apparence ... tout cela, cher M. d'André, vous gagnera peu de coeurs et moins encore de voix.

Ah est-on si différent en 2025, par delà le "vernis" égalitaire et républicain, de la société de la France d'Ancien Régime décadente du second XVIIIe ? Pas tant que cela du moins pour les élites qui semblent aussi dépravées, corrompues de nos jours qu'en 1760-1789. Les bureaux UE de Bruxelles au Berleymont sont-ils si différents des bureaux de Versailles au temps du Bien Aimé Louis XV et de Louis XVI ?

Pour en revenir au sujet, la fraternité, je récuse deux de vos affirmations :
- "Qu'elle ait voulu au début se parer d'un vernis religieux n'y change rien !"
Si cela change tout pour un historien, cela s'appelle respecter la chronologie. Et j'en profite pour écarter de ce fait la fameuse citation de Clemenceau, un républicain radical, admirateur des jacobins et de Robespierre, avant de devenir un homme d'État rassis, assez conservateur, faisant fusiller les manifestants et en 1919 posant les bases du maintien du système concordataire en Alsace-Moselle : la vie de Clemenceau elle-même montre la fausseté de son affirmation. Clemenceau n'a pas plus été un "bloc" que la Révolution française ou la Révolution russe de février 1917 d'ailleurs avant la prise du pouvoir des Bolcheviks. C'est une vision idéologique a posteriori motivée par des raisons politiques ou intellectuelles au moment où on formule ce genre de simplification outrancière.
- "Tout cela au nom de la fraternité."
Que nenni ! Au nom de la liberté et de l'égalité oui mais pas de la "fraternité", parente pauvre de l'époque révolutionnaire, bien qu'elle soit utilisée par quelques uns. Comme la discussion l'a montrée et la rectification de Roger sur 1848, j'ai fourni les documents, était bienvenue.


ps. Ce bon Charles X, évoqué par Me Parfu, était un "honnête homme" mais un piètre politique, entouré d'idiots comme Jules de Polignac. Rappelons toutefois que le dernier des Bourbons ayant régné sur la France avait accepté la Charte constitutionnelle de son frère aîné Louis XVIII, qu'il avait prêté serment à plusieurs reprises en 1815 et lors de son sacre en 1825 et qu'avec les malheureuses Ordonnances de 1830, il n'a jamais voulu abolir cette Charte donc le système représentatif issu de la Révolution. Il n'a jamais été un souverain pré-moderne dans les faits et ce point est bien établi par les historiens de nos jours.

     

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 Pauvreté et gratuité par Roger  (2025-10-22 10:06:13)
      Ce qui est gratuit coûte toujours beaucoup plus cher que ce qui est payant ! par jl dAndré  (2025-10-22 13:01:01)
          si vous voulez supprimer la gratuité par jejomau  (2025-10-22 13:40:36)
              Ma question par Roger  (2025-10-22 13:55:55)
                  Il faut arrêter de parler de gratuité par Donapaleu  (2025-10-22 14:04:11)
                      Mais dans tous les cas par Ptitlu  (2025-10-27 19:48:42)
                          Mais si, c'est le vrai débat ! par jl dAndré  (2025-10-28 09:33:12)
                  Préférons toujours la charité fraternelle à la "Fraternité" maço [...] par jl dAndré  (2025-10-22 19:07:32)
                      erreur historique à rectifier pour la Fraternité par Luc Perrin  (2025-10-24 09:56:31)
                          1848? par Roger  (2025-10-24 10:16:40)
                              sur un site officiel de la République je lis par Luc Perrin  (2025-10-24 10:52:44)
                          Non ! La Révolution fut révolutionnaire dès le début ! par jl dAndré  (2025-10-24 15:30:21)
                              La Révolution est un bloc ! par Jean-Paul PARFU  (2025-10-26 08:32:29)
                                  Influence maçonnique ? par Roger  (2025-10-27 10:16:54)
                                      Mais justement ! par jl dAndré  (2025-10-27 17:27:42)
                                  Bravo et merci | par jl dAndré  (2025-10-27 18:56:56)
                              vous dérivez bien loin du sujet qui était la fraternité par Luc Perrin  (2025-10-27 11:34:14)
                                  Merci Luc par Roger  (2025-10-27 20:34:17)
                                  il n'y a pas de dérive par Regnum Galliae  (2025-10-28 11:07:03)
                                      vous avez le droit d'être contre-révolutionnaire bonaldien ou burkien par Luc Perrin  (2025-11-02 12:55:36)
                  réponse simple concernant la doctrine sociale de l'Église par Luc Perrin  (2025-10-24 10:38:32)
              Vous exagérez. par Donapaleu  (2025-10-22 14:02:36)
                  certes par jejomau  (2025-10-22 18:03:18)
      Quelques pistes de réflexion... par Père M. Mallet  (2025-10-22 15:09:09)
          Sur votre dernier point par Donapaleu  (2025-10-22 15:53:30)
          Merci mon père par Roger  (2025-10-24 09:05:26)


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