Le Forum Catholique

Meneau, généralement une valeur sûre, vous a bien répondu.

Il n'existe pas de définition du Magistère à ce sujet.

On peut dire cependant ceci.
Par analogie avec les peines de l'Enfer, on conçoit pour le Purgatoire (comme les Limbes localement contigu au premier, comme il ressort du descendit ad Inferos du Credo et le consensus unanime des Pères) une poena damni et une poena sensus.
La poena damni (la peine du détriment, de la privation) consiste en la privation de la vision béatifique, temporaire pour le Purgatoire, éternelle pour l'Enfer (et pour les Limbes, ces derniers sans peine des sens, qui est liée au péché personnel). Les âmes au Purgatoire savent qu'elles sont sauvées et aiment et aspirent à cette vision de Dieu qui leur est encore refusée mais qui, elles le savent, leur sera accordée sûrement un jour; celles de l'Enfer savent qu'elles n'y accéderont jamais, et sont fixées éternellement dans leur dépit (sans remords), et dans leur haine de Dieu, des saints et des âmes en état de grâce.
Cette peine est la plus dure pour les âmes du Purgatoire, qui, détachées de la chair, perçoivent de façon d'autant plus aiguë la privation (même temporaire) de ce qui est leur Bien éternel.
S'y ajoute cependant une peine des sens (poena sensus), qui, selon 1Cor. 3,15 est très raisonnablement, et presque unanimenent, perçu comme un feu réel.
Pendant les conférences de l'Union avec les Grecs (au concile de Florence) les pères latins et le pape Eugène étaient unanimes pour exiger le caractère d'un vrai feu purgatoire (καθαρτήριον πῦρ); les Grecs ne voulaient concéder qu'un lieu intermédiaire de probation (βασανιστήριον, "lieu de torture"), sans préciser ce "feu". Pour cette raison le décret de l'Union ne parle que de poenae purgatoriae (peines purgatoires), sans plus de précision.
Et on en est resté là.
Sur ce point (comme sur d'autres) les Grecs ont sûrement tort, car les Pères (aussi grecs) quand ils parlent de ce feu, ne laissent jamais entendre qu'ils l'interprètent dans un sens figuré.

Mais la question du caractère précis de ce feu est et demeure libre.

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Âmes errantes, fantômes par Candidus (2023-03-09 07:27:07)

autre question également par jejomau (2023-03-09 09:04:53)

Je me suis fait la même réflexion... par Candidus (2023-03-09 09:23:34)

Il est pour moi hors de doute par Pétrarque (2023-03-09 10:13:21)

Hmmm par Meneau (2023-03-09 12:26:05)

Comprenons-nous bien par Meneau (2023-03-09 12:50:40)

Et "Les Trois Messes Basses" de Daudet ? par Candidus (2023-03-09 14:20:07)

Si l'enfer est un lieu... par Pétrarque (2023-03-09 14:41:11)

Pourquoi pas, effectivement par Meneau (2023-03-09 17:31:27)

Non, ce n'est pas la même chose par Balthazar (2023-03-11 15:22:28)

Non ! par Jean-Paul PARFU (2023-03-11 15:38:55)

Et le catéchisme tridentin par Rémi (2023-03-11 15:45:44)

Que voulez-vous que je vous dise ? par Balthazar (2023-03-11 15:46:40)

L'Eglise par Rémi (2023-03-11 15:48:29)

Si la foi me dit que le ciel est rouge par Balthazar (2023-03-11 15:53:04)

L'Eglise par Rémi (2023-03-11 15:57:24)

Hahahahahaha par Balthazar (2023-03-11 16:40:27)

C'est bientôt fini ? par Luc de Montalte (2023-03-11 17:17:19)

Et ? par Balthazar (2023-03-11 19:46:57)

Voilà oui. par Rémi (2023-03-11 18:01:05)

Mais qu'est ce que vous racontez ? par Balthazar (2023-03-11 19:51:28)

Vous, en tout cas, vous racontez n'importe quoi par Meneau (2023-03-11 20:17:10)

Alors... par Balthazar (2023-03-11 20:38:46)

C'est une hérésie par Meneau (2023-03-11 21:00:14)

Et CEC 1022 par Meneau (2023-03-11 21:07:46)

Vous n'allez pas aimer par Balthazar (2023-03-11 21:22:44)

Le texte ne dit pas vraiment ce que vous lui faites dire par Balthazar (2023-03-11 21:12:49)

Ouais ouais par Meneau (2023-03-11 22:01:17)

L'original (en latin) par Meneau (2023-03-11 22:26:04)

Merci, je sais utiliser Google par Balthazar (2023-03-12 20:42:47)

Euh ... par Meneau (2023-03-12 21:16:20)

Très bien, merci. par Balthazar (2023-03-13 19:44:30)

Hum… par Luc de Montalte (2023-03-13 20:18:02)

[réponse] par Meneau (2023-03-13 20:25:47)

Sauf que ce n'est pas le sujet par Balthazar (2023-03-13 21:10:14)

Encore une fois, si par Luc de Montalte (2023-03-14 02:30:20)

En outre, je ne parle pas par Balthazar (2023-03-11 20:55:08)

Ou tout simplement, par Rémi (2023-03-11 16:00:17)

Ce ne sont pas "mes revenants" par Balthazar (2023-03-11 16:44:35)

On se fiche par Luc de Montalte (2023-03-11 17:20:04)

Respirez par Balthazar (2023-03-11 19:54:38)

La Bible par Jean-Paul PARFU (2023-03-09 11:32:04)

Attention, il faut distinguer par Balthazar (2023-03-11 15:32:55)

lieu du Purgatoire par Lycobates (2023-03-09 11:43:47)

eureka par Lycobates (2023-03-09 14:38:58)

Merci pour ces précisions, Lycobates par Pétrarque (2023-03-09 14:51:55)

question insoluble par Lycobates (2023-03-09 15:30:20)

Je précise par Lycobates (2023-03-09 15:49:13)

Je ne suis pas convaincu... par Candidus (2023-03-09 15:01:57)

Les "âmes séparées" et le concept de lieu par Sacerdos simplex (2023-03-09 20:41:56)

L'ange et l'âme séparée par Jean-Paul PARFU (2023-03-09 20:56:36)

Feu purgatoire par Halbie (2023-03-11 02:29:41)

Certa in theologia par Meneau (2023-03-11 11:46:13)

Merci par Halbie (2023-03-13 05:54:13)

Effectivement par Lycobates (2023-03-13 22:45:12)

un exemple ? par Lycobates (2023-03-09 12:04:27)

Plus au Sud par Rémi (2023-03-09 12:28:18)

A Dieu tout est possible, si c'est possible; c'est que cela existe ... par Glycéra (2023-03-09 16:03:53)