Le Forum Catholique

dans la société, au moins française, que les liturgies de la Parole (sic) présidées par des laïcs pour enterrer les gens (chose qui me révulse à un point et sur laquelle j'ai souvent écrit...) donnent lieu à des commentaires, chez des pratiquants, comme ceci : oh c'était une belle messe !
J'ai aussi connu les fameuses ADAP, sans jamais vouloir m'y rendre, qui avaient aussi leur communion avec le laïc qui allait au tabernacle. Pratique géniale qui a du plomb dans l'aile je crois, ce qui prouve que les évêques naviguent à vue. Je ne suis pas partisan pour autant des messes de rassemblement où il faut faire 20 ou 30 km pour "trouver" une messe. Que les curés binent ! Et la messe anticipée du samedi, dans les campagnes où les tradis sont rares..., est parfaitement légitime.

Le tradi des villes qui a son église à deux stations de métro ou trois minutes de marche ne comprend rien aux campagnes s'il n'y vit pas aussi, autrement qu'en vacances.

Le paquet est mis, dans le NOM et le VOM, pour les villes.
Pas de quoi frimer quand une messe unique rassemble une centaine de personnes, très âgées dans le NOM, le dimanche quand la commune principale fait 5000 ou 10 000 habitants ! C'est un trompe l'oeil.

Au lieu de concélébrer, qu'on conduise les vieux prêtres dans les campagnes. J'ai connu cela pour une maison de retraite de prêtres, dont certains avaient encore une voiture. C'était leur joie. Les catholiques ne se précipitaient pas pour les inviter à table ensuite... D'autres laïcs qui ont les manettes en main, préfèrent prévoir l'avenir en asséchant ces messes. Comme dans certains diocèses la messe aux mariages et aux enterrements est interdite depuis quarante ans en prévision de. Mais on demandera tout de même une belle offrande aux gens pour une messe future et le CD diffusé...

Je comprends l'expression "la messe de toujours", mais il est inutile de faire croire qu'il y a un bloc issu des temps apostoliques. Les personnes intelligentes du NOM se disent alors que la préservation de la messe de st Pie V repose sur des arguments bidons de ce genre.
Sa persécution est dans tous les cas inadmissible, aujourd'hui et dans les années 60. Le cirque liturgique n'est pas un problème, même chez les derniers pratiquants (français, je ne connais pas l'étranger).
Je ne préfère pas davantage un homme qu'une femme pour voir distribuer la communion à pleine main.

Si vous voulez tout savoir : tout est foutu.

Je reviens de l'abbaye du Bec, par exemple, où ils ont même renoncé à élire un nouvel abbé. Ils vont glisser comme leurs frères du Mesnil-St-Loup. Ils ont bien chanté une ou deux pièces en grégorien, la messe était rapide et recueillie. Mais sept ou huit vieux moines respectables, sans relève, dans d'immenses bâtiments très bien tenus.

Un carmel qui m'est cher ferme en septembre.
Celui de Lisieux n'a que de vieilles religieuses.
Je ne reparle pas de Valmont, qui me montre la fin de la chrétienté en France.
Des abrutis emm... de valeureux jeunes prêtres qui aimeraient un peu plus de sérieux dans les églises et se plaignent à l'évêque.

Je ne veux pas d'une Eglise qui finisse comme les cathares, avec des purs et deux évêques itinérants...

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choeur des hommes et des femmes pour le Credo par Maneguen (2022-08-07 18:55:09)

À mon avis les femmes par Candidus (2022-08-07 21:12:18)

rien sur internet semble-t-il par Maneguen (2022-08-08 10:34:31)

il semble que ce soit le contraire par Maneguen (2022-08-10 08:48:01)

YouTube spécialiste de liturgie ? par Meneau (2022-08-10 12:12:10)

je cherche toujours par Maneguen (2022-08-10 14:19:37)

Comme on vous l'a déjà dit par Meneau (2022-08-10 17:48:30)

Saint Pie X n'avait-il pas interdit aux femmes de chanter ? par Halbie (2022-08-07 23:33:43)

Oui par Lycobates (2022-08-08 07:33:07)

La Tradition voudrait qu'on rétablisse les castrats par JVJ (2022-08-08 10:47:13)

"genré" : novolangue sur le FC ? par Emmanuel (2022-08-09 08:01:58)

Saisissez l'ironie par JVJ (2022-08-09 09:18:09)

En corollaire par Lycobates (2022-08-08 11:14:54)

Vous voulez dire par Yves Daoudal (2022-08-08 13:56:56)

Croyez-vous ... par Lycobates (2022-08-08 14:33:49)

Une loi disciplinaire non-acceptée n'oblige pas par Candidus (2022-08-08 16:11:13)

Que voulez-vous prouver ? par Lycobates (2022-08-08 17:34:27)

Ce que je veux prouver par Candidus (2022-08-08 20:06:03)

Un saint qui regardait les bas des femmes, eh ben par JVJ (2022-08-08 22:00:38)

Pas du même ordre par Lycobates (2022-08-08 23:19:26)

A ce compte-là... par Candidus (2022-08-08 23:48:21)

Prérogatives pas des chantres, des ministres par Lycobates (2022-08-08 23:58:56)

Les chants par Jean-Paul PARFU (2022-08-09 00:15:29)

Sur la messe dialoguée par Jean-Paul PARFU (2022-08-09 00:33:50)

Encore une précision par Lycobates (2022-08-09 12:03:02)

Merci pour cette réponse très précise par Halbie (2022-08-09 13:31:04)

Deux objections Candidus par Jean-Paul PARFU (2022-08-08 17:55:51)

C'est un autre sujet par Candidus (2022-08-08 20:20:10)

Depuis quand le pape a-t-il un "charisme infaillible" ? par JVJ (2022-08-08 22:05:17)

Depuis toujours par Lycobates (2022-08-08 22:29:26)

Apprenez le latin et l'histoire : vous êtes la caricature par JVJ (2022-08-08 23:02:55)

Ce que soutient par Jean-Paul PARFU (2022-08-09 00:11:13)

Et pourtant... par Halbie (2022-08-09 08:48:11)

Le Missel de 1962 par Lycobates (2022-08-09 14:26:24)

Précisément, c'est une systématisation des réformes antérieures par Halbie (2022-08-09 16:08:47)

La fête "suprenante" du 1er mai par Lycobates (2022-08-09 16:48:33)

Merci par Halbie (2022-08-09 17:01:26)

Oh mais vous en parlez dans ces messages par Halbie (2022-08-09 17:26:25)

Merci, je n'avais pas de fiche Lycobates par JVJ (2022-08-09 09:32:05)

C'est l'Eglise qui est infaillible par Jean-Paul PARFU (2022-08-09 00:20:46)

Amusant par Meneau (2022-08-09 13:25:29)

Vous changez de registre aujourd'hui par JVJ (2022-08-09 14:04:56)

Absolument pas par Meneau (2022-08-09 16:03:50)

Votre "cordialement" sonne faux par JVJ (2022-08-09 21:52:59)

Mettre les gens dans des cases par Meneau (2022-08-10 11:57:00)

Pastor aeternus par Lycobates (2022-08-10 12:33:57)

Sur le charisme et sur les cousins par Jean-Paul PARFU (2022-08-10 14:13:02)

[réponse] par Meneau (2022-08-10 18:00:23)

On en a déjà parlé par Jean-Paul PARFU (2022-08-10 18:37:00)

[réponse] par Meneau (2022-08-11 12:46:44)

Mais de quoi s'agit-il ? par Jean-Paul PARFU (2022-08-11 13:13:46)

[réponse] par Meneau (2022-08-11 14:19:48)

On a l'impression par Jean-Paul PARFU (2022-08-11 15:15:31)

Le frère de Blignières avait lui aussi étudié la question par JVJ (2022-08-10 12:41:47)

Ni plus ni moins par Vincent F (2022-08-10 20:53:35)

Encore le charisme par Lycobates (2022-08-10 23:49:16)

Charisme de l'infaillibilité par Candidus (2022-08-08 23:42:42)

C'est bien connu par Jean-Paul PARFU (2022-08-08 23:59:48)

C'est bien connu par Meneau (2022-08-09 13:13:24)

"La nuit des temps" en histoire et en liturgie est un écran de fumée par JVJ (2022-08-08 14:46:16)

"La messe de toujours" est un exemple par Fenestri (2022-08-09 11:06:18)

La confusion sur la messe est tellement grande par JVJ (2022-08-09 11:41:07)

La messe de toujours par Peregrinus (2022-08-09 12:53:45)

Oui Peregrinus ! par Jean-Paul PARFU (2022-08-09 13:12:42)

Mettre les gens dans des cases par JVJ (2022-08-09 14:24:09)

Ce n'est pas un hasard... par Fenestri (2022-08-09 14:37:56)

Bien sûr que si on peut dater ! par JVJ (2022-08-09 14:00:50)

Bien sûr que non par Peregrinus (2022-08-09 14:36:03)

Remballez votre développement organique depuis st Grégoire par JVJ (2022-08-09 21:55:36)

Visiblement non par Peregrinus (2022-08-10 09:02:17)

La soutane est aussi organiquement héritière par JVJ (2022-08-10 12:16:42)

Sur l'histoire de la Messe par Jean-Paul PARFU (2022-08-10 12:53:51)

Hors-sujet par Peregrinus (2022-08-10 13:11:18)

Je n'en suis pas sûr... par Fenestri (2022-08-09 14:47:27)

Il me semble… par Luc de Montalte (2022-08-09 17:04:42)

"Tolérance" par Candidus (2022-08-08 16:51:48)

Vous fatiguez à chanter le reste du Credo ? par JVJ (2022-08-08 11:16:40)

Sujet déjà traité par Balbula (2022-08-09 01:29:52)