Le Forum Catholique

1) La Tradition dont nous parlons , avec un grand T, c'est le dépôt de la foi lui-même et c'est sa transmission (Tradition = tradere - transmettre). Ce n'est pas l'attachement à la lampe à huile et le refus de l'ampoule électrique. Plus généralement, vous ne pouvez mettre sur le même plan ce qui relève de l'ordre naturel et ce qui relève de l'ordre surnaturel ou même ce qui est vertu théologale de foi, d'espérance et de charité et une vertu comme la prudence, par exemple.

2) Le concile Vatican II est un concile pastoral. Ce n'est pas nous qui le disons, c'est Jean XXIII et Paul VI qui l'ont voulu ainsi et qui l'ont dit.

En réalité, les clercs qui dirigeaient dans l'Eglise à l'époque avaient un complexe d'infériorité par rapport au monde, estimaient que l'institution qu'ils dirigeant n'étaient plus à la mode, sur le plan des idées, de sa vision du monde, dans sa manière de se présenter et qu'il fallait la mettre à la page, sans toutefois trop alerter les prélats et les fidèles ordinaires.

Ils n'ont pas su assumer la différence de l'Eglise dans la modernité et ils ont jeté le bébé avec l'eau du bain. Aujourd'hui, des pages entières de Vatican II sont : soit totalement démodées, soit la réalité, les faits ont totalement démenti des déclarations imprudentes, voire totalement iréniques, dignes d'un mauvais sermon "JOC" des années 60 ! Et c'est précisément au moment où tout le monde peut s'en apercevoir que l'on fait de Vatican II un super-dogme.

Enfin, un concile peut être raté, même si tout dans un concile n'est pas forcément mauvais. Comme le rappelait ici même Luc Perrin, "Latran V (1503-1513) fut un concile raté qui déboucha sur la catastrophe de la Réformation et des siècles de drames et de division."

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Le Pape aux évêques français:Les tradis, BASTA! par Jean Kinzler (2021-09-11 09:09:52)

Basta ? par Roger (2021-09-11 09:12:49)

Plutôt que restreindre l'utilisation du VOM... par Paterculus (2021-09-11 09:33:29)

Mouarf mouarf ! par Jean-Paul PARFU (2021-09-11 09:57:41)

Mgr Lefebvre ??? par Roger (2021-09-12 20:34:49)

C'est une blague !... par vistemboir2 (2021-09-11 10:33:08)

Alors pourquoi l’effondrement du catholicisme en France après Vatican II ? par lumineux (2021-09-11 12:50:33)

Vatican II est un effondrement. par Justin Petipeu (2021-09-11 14:38:27)

Merci de ne pas insulter le Professeur Guillaume Cuchet par JVJ (2021-09-11 15:05:42)

je confirme pour G. Cuchet par Luc Perrin (2021-09-11 18:04:25)

L'exemple ukrainien par Candidus (2021-09-11 22:22:43)

On ne va pas refaire le débat ! par Paterculus (2021-09-11 13:36:24)

Les soutanes épiscopales sont de sortie... par JVJ (2021-09-11 09:57:08)

il est fou ? par jejomau (2021-09-11 10:28:53)

On devrait par Raoul (2021-09-11 10:44:17)

Les communautés ED par Gaius (2021-09-11 11:01:35)

cessez ce petit jeu par jejomau (2021-09-11 11:12:09)

Vous ne répondez pas par Gaius (2021-09-11 11:23:24)

Eh bé par jejomau (2021-09-11 11:27:23)

Ah bah par Gaius (2021-09-11 11:36:00)

L'esprit de Vatican II est le baptême du Formica et du groovy par Pétrarque (2021-09-11 11:39:28)

En somme par Gaius (2021-09-11 11:50:34)

Bah justement par Luc de Montalte (2021-09-11 12:09:54)

Alors si vous préférez par Gaius (2021-09-11 13:22:59)

Le concile de Trente… par Luc de Montalte (2021-09-11 13:40:45)

Alors dites moi par Gaius (2021-09-11 13:49:33)

Dites ? par Meneau (2021-09-11 14:13:43)

Que le sujet par Gaius (2021-09-11 15:33:59)

C'est un changement par Jerailu (2021-09-11 16:19:29)

C'est cela par Gaius (2021-09-11 16:25:44)

La question de la validité par Jerailu (2021-09-11 16:33:16)

Toujours les mêmes sophismes par Luc de Montalte (2021-09-11 16:47:33)

Pire que des jansénistes ou pire que des jésuites ? par Marquandier (2021-09-11 16:56:05)

La bonne blague... par Meneau (2021-09-11 17:35:55)

Il insinue même par Jean-Paul PARFU (2021-09-11 19:11:24)

Peu importe par Luc de Montalte (2021-09-11 16:33:03)

Une pensée limitée par Jean-Paul PARFU (2021-09-11 12:30:55)

On retrouvera avec profit par XA (2021-09-11 12:53:09)

Peut-on émettre des réserves sur certaines décisions pastorales d'un concile [...] par Candidus (2021-09-11 19:49:59)

Magnifique ! par Pétrarque (2021-09-11 12:46:24)

Les ED par jejomau (2021-09-11 15:04:56)

En somme, surtout... par Pétrarque (2021-09-11 15:55:28)

Je crois par XA (2021-09-11 16:04:28)

Je vous confirme par Jerailu (2021-09-11 12:23:58)

"accepter Vatican II" par AVV-VVK (2021-09-11 10:35:00)

Il est totalement hors-sol par Athanase (2021-09-11 10:51:00)

Il se défausse car en réalité par jejomau (2021-09-11 11:23:08)

Non. TC: François demande une « attitude paternelle » envers les fidèles par Gaspard (2021-09-11 11:26:43)

Acceptation de Vatican II ? par Paterculus (2021-09-11 13:41:03)

Basta Ier par Justin Petipeu (2021-09-11 14:29:13)