Le Forum Catholique

Bienvenue à vous tout d'abord ; j'espère que vous êtes bannézien !

En ce qui concerne la liturgie, il me semble qu'il faut distinguer deux biritualismes. Il y a le biritualisme de prêtres diocésains qui pour diverses raisons ne peuvent cesser, malgré leur attachement à la messe traditionnelle, de célébrer la nouvelle messe, et s'efforcent donc de le faire avec autant de piété et d'édification que possible. Il s'agit d'un biritualisme de fait, qui est aussi celui de fidèles qui, soit par attachement à leur paroisse, soit par motifs pratiques de divers ordres, ne croient pas devoir s'abstenir d'assister à la messe de Paul VI. À ce biritualisme, il me semble qu'il n'y a pas grand-chose à redire.

Mais il existe un autre biritualisme, le biritualisme militant qui met sur le même pied les deux rites et promeut, sous prétexte d'enrichissement mutuel, le passage des prêtres ED à la nouvelle messe et l'altération de la liturgie traditionnelle pour la rapprocher de celle de Paul VI.

Ce second biritualisme me paraît beaucoup plus critiquable, tout d'abord parce qu'il ne peut pas exister d'égalité entre la liturgie traditionnelle et le monstre créé par Paul VI ; mais aussi parce qu'on risque, en voulant améliorer l'un et l'autre rites, d'ajouter les bricolages aux bricolages.

Enfin, sur un plan strictement pratique, indépendamment des principes et du fond de la controverse liturgique, le projet de réforme de la réforme tel que vous semblez le défendre me paraît voué à l'échec. Dans leur immense majorité, ceux, prêtres ou laïcs, qui ne veulent pas de la messe de saint Pie V ne voudront pas non plus de la messe de Paul VI en latin ni du missel de 1965. Je sais par exemple un prêtre parisien, favorable pourtant au latin et au grégorien, qui pense que dans les paroisses ordinaires, il ne serait pas possible d'aller plus loin que le retour à la célébration ad orientem à partir de l'offertoire. L'idée d'une réforme de la réforme comme solution pratique raisonnable à la sortie de l'interminable dépression liturgique où nous nous débattons me semble donc profondément illusoire.

Peregrinus

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Esprit de la liturgie- un site intéressant sur la liturgie par Earendil (2021-05-13 20:42:12)

Non, merci beaucoup pour le lien. C'est suisse par Ptitlu (2021-05-13 20:46:10)

ils ont meme une chaine youtube par Earendil (2021-05-13 20:50:38)

Bienvenue sur le FC au fait par Ptitlu (2021-05-13 20:47:16)

Merci par Earendil (2021-05-13 20:53:28)

De fait, vous ne vous êtes pas présenté ? par Ptitlu (2021-05-14 20:05:23)

Présentation par Earendil (2021-05-15 18:59:10)

Bienvenue par Ptitlu (2021-05-15 19:16:27)

Bienvenue par Peregrinus (2021-05-18 13:38:38)

Je me demande même... par Nemo (2021-05-13 21:07:28)

Ce message est mal placé... par Nemo (2021-05-13 21:09:00)

Oui par Nemo (2021-05-13 21:11:41)

Pourquoi par Earendil (2021-05-13 21:18:15)

En tant que président par XA (2021-05-13 22:09:14)

esprit de notre initiative par Earendil (2021-05-13 22:25:37)

Pas compris à qui… par Luc de Montalte (2021-05-14 14:53:18)

raison par Earendil (2021-05-15 19:02:15)

Très basique par MG (2021-05-15 19:41:47)

Avez-vous eu le temps d'en lire beaucoup ? par Glycéra (2021-05-16 19:09:42)

Dame Glycera par MG (2021-05-16 19:53:24)

res par Earendil (2021-05-17 09:39:28)

Ah ah ah par Yves Daoudal (2021-05-17 12:05:15)

collectes par Earendil (2021-05-18 08:37:27)

Merci par Earendil (2021-05-17 09:34:47)

Ce passage résume bien notre mode de pensée par Earendil (2021-05-14 08:46:17)

Je vais être méchant par Nemo (2021-05-13 22:17:53)

pas méchant mais un peu limité comme argumentaire par Earendil (2021-05-13 22:28:57)

Et à Draguignan par Roger (2021-05-14 08:00:11)

Merci // sujet central par Paul Reveriche (2021-05-13 23:15:21)

Sujet central-res par Earendil (2021-05-14 08:37:56)

Esprit de la liturgie par MG (2021-05-14 09:22:14)

EdL par Earendil (2021-05-14 09:56:09)

Ce sempiternel discours par Yves Daoudal (2021-05-15 11:15:24)

l'Enrichissement mutuel.... par Pol (2021-05-15 11:33:55)

Le monde ne se limite pas à la France par Ptitlu (2021-05-15 22:25:05)

dilemme par Earendil (2021-05-15 19:06:49)

Alors là... par Meneau (2021-05-15 19:35:52)

Faites attention. par Nemo (2021-05-15 23:23:40)

res par Earendil (2021-05-16 00:08:40)

Alors... par Meneau (2021-05-16 00:18:55)

Vous êtes cruel, Meneau par Regnum Galliae (2021-05-26 14:01:34)

Plus clairement par MG (2021-05-16 15:33:35)

Ce qui bloque le renouveau , me semble: par AVV-VVK (2021-05-14 11:19:37)

Renouveau-suite par Earendil (2021-05-14 12:48:56)

La réforme de la réforme par MG (2021-05-14 13:08:33)

C'est intéressant d'un point de vue biritualiste par Ptitlu (2021-05-14 13:22:41)

le biformalisme est un signe d'espérance par Earendil (2021-05-14 13:32:44)

Très exactement par Ptitlu (2021-05-14 19:42:40)

Slovaquie: célébration par le clergé diocésain de la messe traditionnelle par Athanase (2021-05-15 22:02:00)

Et en Slovaquie ça se passe très bien ! par Ptitlu (2021-05-15 22:31:34)

réforme de la réforme par Earendil (2021-05-14 13:30:19)

Non pas restaurer mais revenir par Leopardi (2021-05-14 19:41:06)

1965 par Candidus (2021-05-17 14:01:13)

Preneuse ... par Glycéra (2021-05-17 14:05:06)

Voici ce que pensait l'archevêque de la réforme de 1965 : par Candidus (2021-05-17 14:33:04)

Est-ce tout ? par Glycéra (2021-05-17 14:57:02)

Rite de 1965 : j'ai trouvé un missel des fidèles... par Père M. Mallet (2021-05-17 20:28:40)

changements par Earendil (2021-05-18 09:37:57)

1965 par Earendil (2021-05-18 08:39:09)

lecture pour enrichir ses connaissances liturgiques par Earendil (2021-05-14 13:36:38)

Peut-être, mais par Tibère (2021-05-14 14:36:37)

C'est tout de même la forme ordinaire du rite ! par Paul Reveriche (2021-05-14 17:59:08)

Simplicité? par Tibère (2021-05-14 18:03:36)

Quand c'est bien fait par Ptitlu (2021-05-14 20:03:03)

Comme l'écrivait le cardinal Ratzinger par Jean-Paul PARFU (2021-05-15 12:07:27)

Le problème fondamental par Jean-Paul PARFU (2021-05-15 11:52:06)

Il me paraît souhaitable à long terme par Paul Reveriche (2021-05-18 16:39:12)

Comment j'imagine la sortie de crise sur le plan liturgique par Candidus (2021-05-18 17:31:38)

Plan de sortie de crise liturgique par Earendil (2021-05-19 08:46:41)

Pourquoi réunir les rites ? par Ptitlu (2021-05-18 20:27:45)

pas de réunion des rites par Earendil (2021-05-19 08:50:17)

Réunion ou uniformisation par Eonix (2021-05-19 09:44:15)

Drôles de références ! par Nemo (2021-05-17 19:34:27)

auteurs et développement par Earendil (2021-05-18 08:43:24)

paradoxe intéressant par Roubine (2021-05-18 09:17:13)

Les vidéos : où précisément ? par AVV-VVK (2021-05-15 21:04:00)

Eucharistie vs. Sacrifice de la Messe par Candidus (2021-05-14 14:21:43)

En fait, l' Instruction par AVV-VVK (2021-05-14 19:53:29)

Je retournerais votre critique par Ion (2021-05-15 08:46:14)

Non reprises par le Magistère ? par Meneau (2021-05-15 11:17:20)

Cette insistance sur l’Eucharistie par Athanase (2021-05-15 22:07:50)

[réponse] par origenius (2021-05-14 16:17:08)

Et moi je vous félicite ! par Rodolphe (2021-05-17 23:13:28)

notre initiative par Earendil (2021-05-18 08:45:20)

Quelle est par MG (2021-05-18 11:53:08)

Res par Earendil (2021-05-18 15:21:09)

Juste volonté par Earendil (2021-05-20 08:42:16)

C'est l'ouvrage "le Rhin ... par Ion (2021-05-21 20:14:36)

Là vous vous égarez par MG (2021-05-21 22:32:10)

Pardon ? par Ion (2021-05-22 08:10:07)

Des amateurs pas très sérieux par MG (2021-05-26 13:04:23)