La boutique de l’Espérance, partenaire historique du Forum catholique !
[ Me connecter ]
Contacts | Inscription | Retour à la liste des messages | Rechercher
Afficher la discussion

un demi soulagement en effet : les détails ont une affinité par Luc Perrin 2020-02-12 17:20:59 Imprimer Imprimer

intime avec qui on sait.

J'ai moi aussi lu avec une suspicion particulière le langage très jésuitique autour du Christ Tête qui tend à s'éloigner de la lecture habituelle du Magistère à ce sujet.
Sans nier le rôle central du prêtre, le texte cherche visiblement à brouiller la notion et à tenter d'y mettre par la suite d'autres acteurs, en raccourcissant, si je puis dire, la Tête au profit du corps.

Surtout, j'attire l'attention sur les n°79 et 82.

Le premier vise à légitimer Pachamama et le paganisme en général.

"79. Il est possible de recueillir d’une certaine manière un symbole autochtone sans le qualifier nécessairement d’idolâtrie. Un mythe chargé de sens spirituel peut être utilisé et pas toujours être considéré comme une erreur païenne. Certaines fêtes religieuses contiennent une signification sacrée et sont des espaces de rencontre et de fraternité, bien qu’un lent processus de purification ou de maturation soit requis. Un missionnaire zélé essaie de trouver quelles aspirations légitimes cherchent une voie dans des manifestations religieuses parfois imparfaites, partielles ou équivoques, et veut répondre à partir d’une spiritualité inculturée."

Quant au n°82, nos "bons" Allemands et autres y trouveront sûrement un vif encouragement à dénaturer un peu plus la liturgie.

"82. Dans l’Eucharistie, Dieu « au sommet du mystère de l’Incarnation, a voulu rejoindre notre intimité à travers un fragment de matière. […] [Elle] unit le ciel et la terre, elle embrasse et pénètre toute la création ».[116] C’est pourquoi elle peut être une « motivation pour nos préoccupations concernant l’environnement, et elle nous invite à être gardiens de toute la création ».[117] Ainsi, « nous ne nous évadons pas du monde, et nous ne nions pas la nature quand nous voulons rencontrer Dieu ».[118] Cela nous permet de retrouver dans la liturgie beaucoup d’éléments propres de l’expérience des indigènes dans leur contact intime avec la nature et de favoriser des expressions autochtones en chants, danses, rites, gestes et symboles. Déjà le Concile Vatican II avait demandé cet effort d’inculturation de la liturgie chez les peuples autochtones,[119] mais plus de cinquante ans se sont écoulés et nous avons fait peu de progrès dans cette ligne.[120]"

Le pape François n'avait pas marqué une grande passion pour l'ordination des viri probati à titre personnel tout en flattant ses partisans. Le Père Viot avait vu juste à cet égard dans Le club des hommes en noir de janvier.

Maintenant ... Lénine disait qu'il fallait faire avancer la révolution de deux pas en avant quitte à faire un pas en arrière pour mieux repartir en avant par la suite. N'est-ce qu'une "pause" apparente ?

Le Chemin synodal teutonique est lui 20 pas en "avant" dans l'hérésie et la sécularisation interne. C'est peut-être au Marx de Munich que le témoin est passé pour faire avancer plus vite la révolution amazoniste.

ps. le livre du Pape émérite et du cardinal Sarah a-t-il joué un rôle dans ce petit pas en arrière ? Possible mais il faudrait avoir la version de travail qu texte avant la publication pour le savoir.

  Envoyer ce message à un ami


Ce message est vraiment digne d'intérêt ? Valorisez-le en lui attribuant une note de 1 à 5

Note : en attente de 15 votes


La discussion

images/icones/vatican.gif QUERIDA AMAZONIA - texte intégral par Jean Kinzler  (2020-02-12 11:38:04)
     images/icones/fleche3.gif Querida Amazonia, le texte sur le site du Vatican par Jean Kinzler  (2020-02-12 12:08:41)
         images/icones/frFlag.gif En français ... par Rémi  (2020-02-12 12:11:00)
             images/icones/neutre.gif Ca rapelle l'édito mentionné par JVJ par Meneau  (2020-02-12 12:53:09)
                 images/icones/abbe2.gif Sacerdoce par Rémi  (2020-02-12 12:59:49)
                 images/icones/1d.gif Hihi par Meneau  (2020-02-12 13:01:50)
                     images/icones/neutre.gif Et pour ceux qui comprennent l'allemand par Meneau  (2020-02-12 13:09:19)
                         images/icones/neutre.gif Et mea culpa par Meneau  (2020-02-12 13:28:21)
                     images/icones/1a.gif Très révélateur : par Rémi  (2020-02-12 13:12:26)
                     images/icones/neutre.gif Non, pas tout à fait un peu partout, “große déception” par pacem tuam da nobis, Domine  (2020-02-12 18:22:41)
                         images/icones/neutre.gif Vous avez raison par Meneau  (2020-02-12 19:55:51)
             images/icones/1h.gif Très étrange... par Justin Petipeu  (2020-02-12 12:58:33)
                 images/icones/fleche2.gif Concrètement par Rémi  (2020-02-12 13:08:40)
             images/icones/ancre2.gif Deo gratias ! - je n'y croyais pas ! par Paterculus  (2020-02-12 13:25:37)
                 images/icones/vatican.gif J'y croyais quand même par Athanase  (2020-02-12 15:15:09)
                 images/icones/attention.gif Il faut rester vigilant par Regnum Galliae  (2020-02-12 15:20:38)
                     images/icones/neutre.gif Certes... par Meneau  (2020-02-12 15:51:15)
                         images/icones/1b.gif A ce compte-là, il y a une autre porte que le Pape n'a pas fermée par Regnum Galliae  (2020-02-13 11:11:53)
                 images/icones/bravo.gif un demi soulagement en effet : les détails ont une affinité par Luc Perrin  (2020-02-12 17:20:59)
                     images/icones/fleche2.gif 
"I had a dream" (sur l' Amazonie) par AVV-VVK  (2020-02-12 17:42:15)
                 images/icones/vatican.gif Quand on dit.... par FilsDeMarie  (2020-02-13 08:13:36)
                 images/icones/hum2.gif Ne sommes-nous pas trop optimistes? par AVV-VVK  (2020-02-13 09:06:55)
                     images/icones/neutre.gif ceci est un discours classique là n'est pas la source d'inquiétude par Luc Perrin  (2020-02-13 09:46:55)
                         images/icones/ancre2.gif Le paragraphe sur l'idolâtrie... par Paterculus  (2020-02-13 11:51:57)
     images/icones/1e.gif en conclusion : les féministes et les LGBT par jejomau  (2020-02-12 13:48:01)
         images/icones/neutre.gif Peut-être… par Le Cap  (2020-02-12 13:54:14)
             images/icones/neutre.gif C'est en tout cas l'avis de Sandro Magister par Meneau  (2020-02-12 14:57:16)
     images/icones/neutre.gif La première Exhortation apostolique par AVV-VVK  (2020-02-12 14:45:18)
         images/icones/union-jack.png Cdl Müller:«Querida Amazonia»,document de réconciliation par Jean Kinzler  (2020-02-12 15:28:48)
     images/icones/carnet.gif Comment les progressistes ont-ils reçu QA? par Jean Kinzler  (2020-02-12 16:01:20)
     images/icones/carnet.gif "Le silence de François, les larmes de Ratzinger et sa déclaration jamais [...] par Cristo  (2020-02-12 18:55:21)
         images/icones/1n.gif Benoît XVI n'a rien apporté à l'Eglise! par Miserere  (2020-02-12 22:42:24)
             images/icones/neutre.gif Misère de misère… par pacem tuam da nobis, Domine  (2020-02-12 23:00:47)
             images/icones/4a.gif Soyez juste par Pétrarque  (2020-02-13 07:27:54)
             images/icones/neutre.gif Comment peut-on en tant que catholique dire des choses pareilles? par Eudoxie  (2020-02-13 09:12:38)
                 images/icones/info2.gif Summorum Pontiificum est du 7 juillet ... 2007 par Luc Perrin  (2020-02-13 09:48:54)
                     images/icones/neutre.gif Merci pour cette précision! par Eudoxie  (2020-02-13 11:31:20)
                         images/icones/1n.gif Ah bon? par Miserere  (2020-02-13 12:36:42)
                         images/icones/3d.gif Vous tapez complètement à côté par Pétrarque  (2020-02-13 12:53:53)
                             images/icones/neutre.gif du calme! par Eudoxie  (2020-02-13 15:46:05)
                                 images/icones/1a.gif Non. Vous êtes à côté de la plaque par Pétrarque  (2020-02-13 16:00:06)
                                     images/icones/radioactif.gif Ont !!! par Pétrarque  (2020-02-13 16:03:14)
                                     images/icones/neutre.gif Laissez-moi par Eudoxie  (2020-02-13 16:09:56)
                                         images/icones/1d.gif D'accord... par Pétrarque  (2020-02-13 16:42:28)
                                             images/icones/neutre.gif Quel bêtise... par Eudoxie  (2020-02-13 18:08:37)
                                                 images/icones/1d.gif A quel moment... par Pétrarque  (2020-02-13 22:34:07)
                                                     images/icones/neutre.gif honnêtement par Eudoxie  (2020-02-13 23:07:44)
                                                         images/icones/neutre.gif Votre erreur par Meneau  (2020-02-13 23:57:09)
                                                             images/icones/neutre.gif C'est vrai par Eudoxie  (2020-02-14 11:26:38)
                                                     images/icones/neutre.gif Et j'ai déjà précisé par Eudoxie  (2020-02-13 23:17:30)
                                                     images/icones/neutre.gif Mais par Eudoxie  (2020-02-13 23:22:49)
                                                         images/icones/fleur.gif Allez par Pétrarque  (2020-02-14 07:48:54)
                                                             images/icones/neutre.gif Certes par Eudoxie  (2020-02-14 11:29:11)
                                         images/icones/1e.gif Et bé! par Miserere  (2020-02-13 17:09:08)
                                             images/icones/neutre.gif heureusement par Eudoxie  (2020-02-13 18:28:18)
                         images/icones/barbu2.gif Vous faites erreur par Turlure  (2020-02-13 13:42:33)
                             images/icones/neutre.gif Hum... par Eudoxie  (2020-02-13 19:44:18)
                                 images/icones/1i.gif Ah. par Turlure  (2020-02-13 19:57:26)
                                     images/icones/neutre.gif Non mais par Eudoxie  (2020-02-13 21:05:47)
                                         images/icones/neutre.gif Il faut rester factuel. par Regnum Galliae  (2020-02-14 10:29:12)
                                             images/icones/neutre.gif [réponse] par Eudoxie  (2020-02-14 19:26:13)
             images/icones/sacrecoeur.gif Gloria Olivae par ami de la Miséricorde  (2020-02-13 09:29:48)
             images/icones/1b.gif traduction : vous n'avez rien vu de ce que ... par Glycéra  (2020-02-13 09:58:29)
             images/icones/3d.gif Vous oubliez seulement par Vulpus  (2020-02-13 15:08:48)
     images/icones/union-jack.png Pour les néo-cathos,ce n'est qu'un début, continuons le combat ! par Jean Kinzler  (2020-02-12 19:20:55)
     images/icones/1f.gif Je suis tout de même très dubitative par Jeanne Smits  (2020-02-13 11:20:14)
         images/icones/neutre.gif Le temps est tout de même à l'action de grâce! par Eudoxie  (2020-02-13 11:35:30)
         images/icones/neutre.gif J'ai lu votre excellent commentaire par Eudoxie  (2020-02-13 11:44:20)
             images/icones/hein.gif Célibat sacerdotal ? par Jeanne Smits  (2020-02-13 12:11:44)
                 images/icones/neutre.gif Vous avez raison par Eudoxie  (2020-02-13 15:53:58)
                     images/icones/neutre.gif Pour Eudoxie par Jeanne Smits  (2020-02-13 16:55:45)
                         images/icones/neutre.gif c'est fait par Eudoxie  (2020-02-13 19:40:37)
             images/icones/1i.gif Volte-face ? par Rémi  (2020-02-13 12:13:28)
         images/icones/fleche2.gif Aucune volte-face, mais une porte ouverte par Jeanne Smits  (2020-02-13 12:30:17)
         images/icones/abbe2.gif Vous avez malheureusement raison par Paterculus  (2020-02-13 16:25:49)
             images/icones/union-jack.png Confusion au sommet par Paterculus  (2020-02-14 08:12:16)
                 images/icones/fleche2.gif la réponse alambiquée du cardinal Czerny est en fait claire : tout reste ouver [...] par Luc Perrin  (2020-02-14 10:45:58)
     images/icones/1g.gif Normal ? Prophétique ? par AVV-VVK  (2020-02-14 09:35:22)



62 liseurs actuellement sur le forum
M'abonner au flux RSS