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Mwouais
par Abbé Jacques Olivier 2018-08-09 15:20:11
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Les positions de l'abbé Loiseau en matière de concélébration sont connues et publiques depuis longtemps ; l'article cité n'apporte rien de nouveau, ni sur le fond, ni sur la forme. Le débat autour de la question reste complexe, mêlant à la fois la question du rite (voire de la forme du rite ...), et la question du signe de communion, ainsi que les distinctions de concélébration sacramentelle ou cérémonielle (au moins si on les reconnaît...)

Toutefois mon propos n'est pas là. La vérité historique m'oblige à quelques précisions que les plus jeunes peuvent ignorer de bonne foi.

1° Quand l'abbé Loiseau quitte la FSSP pour des raisons personnelles, l'apostolat "tradi ecclesia dei" (je ne sais pas comment bien dire, sans anachronisme...) de Toulon existe déjà. Un autre prêtre de la FSSP, l'abbé Albert Külhem (qui a quitté la FSSP et l'apostolat à l'époque de l'arrivée de l'abbé Loiseau) y officiait déjà (depuis au moins 3 ans, sur la période 2001-2004 !). Il est faux de dire que l'abbé Loiseau a quitté la FSSP pour fonder à Toulon : il est plus juste de dire qu'il a quitté la FSSP avec un apostolat fleurissant, dont il s'est servi comme rampe de lancement pour fonder sa belle oeuvre. C'est moins fun, mais il faut rendre à César ce qui est à César. Au sens strict - mais je n'entends pas le réclamer - on pourrait même dire que Les Missionnaires de la Miséricorde sont une "fondation" de la FSSP. Je dis cela sans conviction, juste à titre de marronnier, pour voir si certains accepteraient de voir dans la FSSP une "fondation" de la FSSPX. Je ne sais pas si cela va faire sourire, mais c'est pour détendre mon post. Vu la chaleur ambiante, on peut pratiquer un peu l'autodérision.

2° En ce qui concerne la nouvelle évangélisation ou encore l'apostolat spécifique auprès des musulmans, qui sont souvent évoqués comme des slogans définitifs et absolus, je serais heureux d'avoir des statistiques sur les 15 dernières années, par exemple en terme de baptêmes, voire une comparaison objective par rapport à d'autres paroisses de taille équivalente (n'importe laquelle, en fait) qui ne seraient pas (???) concernées a priori dans ce discours à l'emporte-pièce. Personnellement, (mais je pense que St Nicolas du Chardonnet, ou n'importe quel pasteur dévoué pourrait en dire autant), je fais aussi de l'évangélisation (et des baptêmes d'adultes, y compris de musulmans)... Mais peut-être que c'est l'adjectif "nouvelle" qui est important ? Ou peut-être y a-t-il un arbre qui cache la forêt ?

Bonnes vacances à ceux qui en ont

     

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 Abbé Loiseau: l'importance de concélébrer avec l'évêque par Chicoutimi  (2018-08-09 09:45:00)
      Ce n'est pas tout à fait exact ! par Jean-Paul PARFU  (2018-08-09 12:09:28)
          La concélébration dans le Vetus Ordo par Chicoutimi  (2018-08-09 12:31:34)
              C'est encore approximatif par Jean-Paul PARFU  (2018-08-09 12:56:06)
                  Précisions, pour être moins approximatif par Chicoutimi  (2018-08-09 13:25:29)
                      Vous omettez la suite par Candidus  (2018-08-09 13:42:56)
                          Vous avez raison... par Chicoutimi  (2018-08-09 13:48:56)
                  Deux précisions par Turlure  (2018-08-09 13:31:52)
                      Je ne crois pas qu'il s'agisse d'une concélébration par Jean-Paul PARFU  (2018-08-09 13:58:15)
                      Une, deux ou trois messes le Jeudi Saint? par Chicoutimi  (2018-08-09 15:21:31)
                          Oui tout-à-fait par Turlure  (2018-08-09 17:27:18)
                  On y approche ... par Lycobates  (2018-08-09 14:07:25)
                      Mais je crois que Chicoutimi par Jean-Paul PARFU  (2018-08-09 14:18:33)
                          Alors c'est à dire... par Etienne  (2018-08-09 14:22:56)
                          Non Me parfu par Chicoutimi  (2018-08-09 14:23:17)
                          Hmmm, la messe chrismale ... par Lycobates  (2018-08-09 14:35:26)
                              Sur la concélébration des ordinands par Jean-Paul PARFU  (2018-08-09 14:43:31)
                                  nombre de messes par Lycobates  (2018-08-09 14:58:30)
                                      Puisque vous êtes là... "Communion" avec du vin non-consacré ?... par Sacerdos simplex  (2018-08-09 15:15:45)
                                          [réponse] par Abbé Jacques Olivier  (2018-08-09 15:24:05)
                                          communion par Lycobates  (2018-08-09 16:19:42)
                                  L'argument vaut en sens contraire également par Chicoutimi  (2018-08-09 15:08:18)
                                  On peut aussi lire par Turlure  (2018-08-09 18:04:39)
                      Décidément ... par Lycobates  (2018-08-09 22:02:43)
                          Cher ami ! par Jean-Paul PARFU  (2018-08-09 23:09:56)
      Mwouais par Abbé Jacques Olivier  (2018-08-09 15:20:11)
          [réponse] par Archange  (2018-08-09 17:47:49)
              Vous avez bien raison ! par Abbé Jacques Olivier  (2018-08-09 21:47:54)
          Monsieur l'abbé Jacques Olivier par Chicoutimi  (2018-08-15 09:21:18)
      Motif du rejet de la concélébration par jl d'André  (2018-08-10 16:36:24)
           Voui... Sauf que la Messe chrismale... par Sacerdos simplex  (2018-08-10 17:15:48)
              On peut biner dans certains cas par Paterculus  (2018-08-10 20:28:39)
                   Je sais bien... et je ne m'en prive pas !... par Sacerdos simplex  (2018-08-10 21:28:58)
          Toujours cette vision comptable par Turlure  (2018-08-10 20:20:34)
              Justement ! par Meneau  (2018-08-10 21:02:33)
                  Oui par Turlure  (2018-08-11 10:32:44)
               Célébrer une messe ou cent, ce n'est pas la même chose !... par Sacerdos simplex  (2018-08-10 21:49:40)
                  Ils volent même les messes! par Miserere  (2018-08-10 22:14:45)
                  Pas complètement d'accord par Turlure  (2018-08-11 10:49:04)
      L’autorité de l’abbé Loiseau par Nemo  (2018-08-10 20:32:20)
          Propre, net et sans bavure. par Pétrarque  (2018-08-10 21:55:11)
          lettre très éclairante ... par Cristo  (2018-08-12 23:16:49)
              [réponse] par Servus Domini  (2018-08-13 14:48:07)
          Permettez-moi de remarquer par Eonix  (2018-08-13 00:16:28)
          [réponse] par Yves Daoudal  (2018-08-13 15:16:08)


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