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Marquandier, menteur, doublement menteur
par BK 2017-10-22 21:03:13
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Marquandier, malhonnête, provocateur, de mauvaise foi

ou

Marquandier, obtus, borné, bête ?


Vous écrivez "Jean XXII accusé à raison d’hérésie."


Chartularium adressé à Jean XXII : « Par quoi nous vous supplions avec toute notre humilité et nos sentiments les plus respectueux, afin que votre Sainteté juge digne de mettre fin à la question susdite (par rapport à laquelle votre Sainteté a déclaré de sa part [pro una parte] et de façon admirable et très subtile en apportant un bon nombre d’autorités ; car bien au contraire, nous n’avons jamais constaté [non recordamur] qu’un docteur ait apporté autant d’autorités en faveur d’un argument, bien que vous l’aviez toujours fait en rapportant et non pas en déterminant ou en affirmant mais plutôt en déclarant votre propos comme une opinion, selon ce que nous avons entendu, nous vous supplions donc de mettre fin à cette partie de la question (partem illam) qui a nourri la dévotion de l’ensemble de la Chrétienté, et qui a été confiée à votre meilleure tutelle. Que la détermination apostolique soit confirmée dans la vérité. »


Jean XXII n'a ainsi pas été accusé d'hérésie, sauf par les ennemis de l'Eglise.

Jean XXII: bulle Ne super his du 3 décembre 1334


"Nous croyons que les âmes purifiées séparées des corps [...] voient Dieu et l'essence divine face à face [...]. Mais si de façon quelconque sur cette matière autre chose avait été dit par nous, [...] nous affirmons l'avoir dit ainsi en citant, en rapportant, mais nullement endéterminant ni même en y adhérant (recitando dicta sacrae scripturae et sanctorum et conferendo, et non determinando, nec etiam tenendo)".



Jean XXII n'a pas professé d'hérésie sur la vision béatifique.


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 Le pape adresse publiquement une correctio au cardinal Sarah par CMdelaRocca  (2017-10-22 18:34:47)
      Il faut obéir au pape qui est un autre christ ! par Jean-Paul PARFU  (2017-10-22 19:41:54)
          Enfin vous voilà revenu ... par Ion  (2017-10-22 19:45:00)
          Précision par BK  (2017-10-22 20:41:00)
              l'essor du catharisme par jejomau  (2017-10-22 20:47:47)
                  Eh bien par BK  (2017-10-22 21:04:34)
              Au moyen-âge… par Marquandier  (2017-10-22 20:50:28)
                  Marquandier, menteur, doublement menteur par BK  (2017-10-22 21:03:13)
                      Le cardinal Schuster… par Luc de Montalte  (2017-10-22 21:05:42)
                          Le cardinal Schuster n'est en rien responsable de vos erreurs par BK  (2017-10-22 21:12:32)
                              Un autre ennemi de l’Église : un certain Daoudal par Luc de Montalte  (2017-10-22 21:20:51)
                                  Vous savez, Luc de Montalte, M. Daoudal par BK  (2017-10-22 21:30:31)
                                      Bis repetita : un exemple de sermon hérétique de Jean XXII cité par M. Daouda [...] par Luc de Montalte  (2017-10-22 21:33:15)
                                          Heureusement… par Marquandier  (2017-10-22 21:37:00)
                                          Citer sans déterminer ni adhérer par BK  (2017-10-22 21:39:53)
                                              Les pendules à l’heure par Yves Daoudal  (2017-10-24 12:15:57)
                                                  Merci ! par Jean-Paul PARFU  (2017-10-24 13:38:22)
                                                  Merci ! par Luc de Montalte  (2017-10-24 17:51:00)
                                                  Toujours pas... par Rodolphe  (2017-10-24 19:01:35)
                                                      Un pape errant ne serait-ce qu’en tant que docteur privé… par Marquandier  (2017-10-24 19:08:29)
                                                      [réponse] par Yves Daoudal  (2017-10-24 20:07:24)
                                                          Il a cherché à montrer... par Rodolphe  (2017-10-24 20:59:29)
                                                          Petite illustration. par Yves Daoudal  (2017-10-25 11:42:33)
                                                      Esquive très grossière… par Marquandier  (2018-01-01 20:37:05)
                                                          Et l’anecdote qui tue… par Marquandier  (2018-01-01 20:45:22)
                              Mais… pardon ? Histoire ou dogme ? par Marquandier  (2017-10-22 21:22:01)
                                  Vous faites très bien l'imbécile par BK  (2017-10-22 21:27:07)
                                      Savez-vous lire ? (bis) par Luc de Montalte  (2017-10-22 21:30:27)
                                          Oui, mais vous ne savez pas répondre par BK  (2017-10-22 21:37:56)
                                              Votre thèse… par Marquandier  (2017-10-22 21:42:48)
                                                  Répondez au lieu de faire une pétition de principe par BK  (2017-10-22 21:45:27)
                                                      Vous dites mais ne faites pas… par Marquandier  (2017-10-22 21:48:32)
                                                          Vous exigez mais ne déplacez pas les fardeaux que vous liez... par BK  (2017-10-22 21:50:48)
                                                              Schuster se serait trompé ? Merci ! par Marquandier  (2017-10-22 21:55:36)
                                                                  Vous rejetez Amoris Laetitia, non ? par BK  (2017-10-22 22:02:03)
                                                                      Quel rapport avec le moyen-âge ? par Marquandier  (2017-10-22 22:10:11)
                                                          Voie médiane ? par Rodolphe  (2017-10-22 21:55:30)
                                              Savez-vous lire ? (ter) par Luc de Montalte  (2017-10-22 21:43:07)
                                                  Le pauvre… par Marquandier  (2017-10-22 21:44:23)
                                                  Que Schuster ait pu se tromper par BK  (2017-10-22 21:48:25)
                                                      Merci… par Marquandier  (2017-10-22 21:52:37)
                                                          Vous raisonnez bizarrement par BK  (2017-10-22 22:00:53)
                                                              Plus probable… par Luc de Montalte  (2017-10-22 22:08:08)
                                                              Saint Bernard de Clairvaux est pur cette erreur ! par Marquandier  (2017-10-22 22:26:35)
                                                                  Malheureusement non par Vianney  (2017-10-24 14:35:00)
                                                                      Psaume 50 par Vianney  (2017-10-24 14:39:42)
                                                                      J'aime beaucoup cette lettre par Yves Daoudal  (2017-10-24 15:01:39)
                                                                          Vous auriez pu remonter encore plus haut par Vianney  (2017-10-24 15:48:47)
                                                                      Points de vue conciliables. par Marquandier  (2017-10-24 15:52:40)
                                                                          Résumé de mon essai de thèse de conciliation. par Marquandier  (2017-10-24 16:04:50)
                                                                              Avez-vous lu par Yves Daoudal  (2017-10-24 17:41:33)
                                                                                  Oui, et ? par Marquandier  (2017-10-24 17:53:45)
                                                                                      La « conception » du dogme n’est qu’un point de départ chronologique… par Marquandier  (2017-10-24 18:01:46)
                                                                                          Mais Elle a dit: par Yves Daoudal  (2017-10-24 18:42:41)
                                                                          J'ai beau relire le texte par Yves Daoudal  (2017-10-24 19:15:16)
                                                                              Je n’invente rien. par Marquandier  (2017-10-24 20:38:20)
                                                                                  [réponse] par Yves Daoudal  (2017-10-25 11:31:40)
                                                                                      En effet ! par Jean-Paul PARFU  (2017-10-25 13:17:52)
                                                                                          Sur la concupiscence par Jean-Paul PARFU  (2017-10-25 14:30:52)
                                                                                              Merci bien, mais… par Marquandier  (2017-10-25 18:26:29)
                                                                                                  Nota Bene par Marquandier  (2017-10-25 18:34:17)
                                                                                      Réponse peu cohérente et hors-sujet. par Marquandier  (2017-10-25 18:11:02)
                                                                      Je déforme peut-être trop… par Marquandier  (2017-10-24 16:16:00)
                                                                          En aucun cas hérétique ! par Vianney  (2017-10-24 17:12:32)
                                                      Donc… par Luc de Montalte  (2017-10-22 21:52:38)
                                                          L'hérésie est claire par BK  (2017-10-22 21:54:26)
                                                              Le seul catholique au monde (avec le pape)… par Luc de Montalte  (2017-10-22 21:57:52)
                                                                  Meuh non par BK  (2017-10-22 22:04:54)
                                                                      Citez des noms ! par Marquandier  (2017-10-22 22:12:06)
                                                              Consternant… par Marquandier  (2017-10-22 21:58:27)
                                                                  Mais bon… par Marquandier  (2017-10-22 22:00:33)
                                                                      Vous exigez des réponses, donnez les vôtres aussi par BK  (2017-10-22 22:04:13)
                                                                          Oui. par Marquandier  (2017-10-22 22:18:30)
                                      Je vous retourne le compliment ! par Marquandier  (2017-10-22 21:33:04)
                                          Bis par BK  (2017-10-22 21:43:18)
                                              Redite ? par Marquandier  (2017-10-22 21:45:54)
                                                  Oui, c'est le sens de "bis" par BK  (2017-10-22 21:51:35)
                                              Merci… par Luc de Montalte  (2017-10-22 21:46:37)
                                                  C'est surtout totalement... par Sacerdos simplex  (2017-10-22 22:17:23)
              Si je vous suis parfois là il y a un gros problème par Ritter  (2017-10-22 20:59:58)
                  Je vous suis volontiers par BK  (2017-10-22 21:24:22)
                      Merci et en effet par Ritter  (2017-10-22 21:47:38)
              Cependant… par Luc de Montalte  (2017-10-22 21:03:36)
                  La liturgie existait par BK  (2017-10-22 21:06:58)
                      Hélas… par Marquandier  (2017-10-22 21:15:33)
                          Plus exactement par Peregrinus  (2017-10-22 22:07:29)
                              Merci par Luc de Montalte  (2017-10-22 22:10:19)
                      Savez-vous lire ? par Luc de Montalte  (2017-10-22 21:18:22)
                          Demandez à Marquandier par BK  (2017-10-22 21:41:13)
      la correction du pape au cardinal Sarah en Français aussi... par jejomau  (2017-10-22 19:54:28)


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