Le Forum Catholique

Le missel de 1965 n'a pas eu une vie très longue. Il fut plus un missel de transition qu'un missel véritable.

Le missel de 1962 n'a pas non plus eu une vie bien longue en tant que forme "ordinaire" (unique en fait, mais le clin d'oeil est intéressant) du rite romain.

Je pense que nous aurions tort de faire la promotion du missel de 1965 qui risque de ne satisfaire personne. Loin d'être unificateur, ce missel accentuerait même le risque d'en arriver à un rite romain à trois formes au lieu de deux !

La question n'était pas ici de savoir quel rite est le plus opportun pour le monde d'aujourd'hui mais je répondais à votre affirmation selon laquelle le missel de 1962 et seulement celui-ci n'a "jamais été abrogé".

Si l'on admet que Paul VI et ses successeurs représentent bien l'autorité légitime de l'Eglise (et je pense que c'est votre cas, comme le miens), il me semble que la lecture la plus raisonnable est la suivante :
Le missel promulgué en 1969 s'est substitué à l'édition précédente et s'impose à tous les prêtres célébrant selon le rite romain.
A partir de 1984, la célébration selon le missel de 1962 et réintroduite, d'abord sous la forme d'un indult (1984, 1988), puis sous un régime de permission généralisée (2007). Cette édition du missel devient donc "forme extraordinaire du rite romain" parallèlement à celle de 1969-2002 qui peut donc maintenant être appelée "forme ordinaire".

Il aurait pu aussi bien s'agir d'une autre édition. D'ailleurs, il me semble que l'indult dit "Agatha Christie" (1970 ?) mentionne plutôt le missel de 1965 ou celui de 1967.

Bien sûr, reste l'assertion de Benoît XVI selon laquelle l'ancien missel n'a jamais été abrogé. Toutefois, je ne crois pas qu'un tel texte engage l'infaillibilité pontificale : on est ici dans le domaine normatif et non interprétatif. Le droit de célébrer selon l'ancien usage est un droit que Rome a fini par céder à des catholiques qui faisaient de la résistance, la théorie de la non-abrogation venant ensuite justifier cela.

On parle ici du missel, mais on peut étendre le raisonnement aux autres livres (bréviaire, pontifical...) bien entendu.

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Mgr Gamber: La réforme liturgique en question par Chicoutimi (2017-08-25 06:14:55)

Propos lucides et équilibrés par Signo (2017-08-25 21:05:49)

"Les défauts criants des formes rituelles précédentes" par Pétrarque (2017-08-28 11:04:36)

Il devrait être plus que douteux par Jean Ferrand (2017-08-25 22:04:20)

François réversible… par Luc de Montalte (2017-08-25 22:26:41)

Mais qui vous dit par Jean Ferrand (2017-08-26 06:37:13)

Paul VI n'a pas modifié le rite traditionnel... par Chicoutimi (2017-08-25 22:51:01)

Le Pape a peut-être par Jean Ferrand (2017-08-26 06:34:52)

Mgr Gamber prouve le contraire par Chicoutimi (2017-08-26 07:30:22)

Justement par Jean Ferrand (2017-08-26 08:21:41)

L'illégitime messe de Paul VI par Jean-Paul PARFU (2017-08-26 08:58:05)

Pas pour moi par Jean Ferrand (2017-08-26 09:24:48)

Ah je comprends mieux… par Luc de Montalte (2017-08-26 12:57:23)

Effectivement par Jean Ferrand (2017-08-26 13:02:23)

Comme c’est beau… par Luc de Montalte (2017-08-26 13:13:57)

La photo de ce curé par Sacerdos simplex (2017-08-26 22:40:46)

Regrettable par Le Webmestre (2017-08-27 00:45:21)

Je ne vois pas par Yves Daoudal (2017-08-27 15:24:55)

Couvrez ce chandail… par Marquandier (2017-08-27 17:35:56)

Grâce webmestrielle par Le Webmestre (2017-08-27 18:40:55)

Oyez, oyez ! par Yves Daoudal (2017-08-27 19:06:53)

Très décontracté par Jean Ferrand (2017-08-27 17:02:58)

Coucou … par Lawrence Wargrave (2017-08-27 23:23:36)

Une question, Maréchal : par Lawrence Wargrave (2017-08-28 21:55:51)

Les faits par Vincent F (2017-08-26 11:19:47)

Si tel était le cas... par Turlure (2017-08-26 21:03:55)

C'est bien ça. par Steve (2017-08-26 22:34:23)

Une nouvelle édition devrait normalement abroger l'ancienne... par Chicoutimi (2017-08-26 23:49:41)

Vous faites l'impasse par Turlure (2017-08-28 10:26:50)

Le missel de 1965... par Chicoutimi (2017-08-28 11:04:41)

Pourquoi par Quaerere Deum (2017-08-28 11:15:32)

La messe au Barroux... par Chicoutimi (2017-08-28 11:26:55)

Avec modifications par Quaerere Deum (2017-08-28 11:33:04)

Le missel du Barroux a ajouté... par Chicoutimi (2017-08-28 11:39:36)

Ah mais par Quaerere Deum (2017-08-28 11:43:30)

Je suis un peu étonné... par Chicoutimi (2017-08-28 11:54:07)

A propos du missel du Barroux. par Yves Daoudal (2017-08-28 15:41:19)

Version officielle par PEB (2017-08-29 10:48:50)

[réponse] par Yves Daoudal (2017-08-29 14:40:15)

Celle des évêques francophones par PEB (2017-08-29 15:17:58)

Ce n'est pas une réponse. par Yves Daoudal (2017-08-29 16:29:43)

J'avais compris le problème mais que comprendre? par PEB (2017-08-29 16:49:19)

J'assume par Yves Daoudal (2017-08-29 19:35:42)

Oui et non par Turlure (2017-08-28 16:20:49)

La messe au Barroux par Yves Daoudal (2017-08-28 12:15:36)

[réponse] par Quaerere Deum (2017-08-28 13:00:38)

Moi ? Personnellement ? par Yves Daoudal (2017-08-28 13:15:34)

D'accord avec vous par Quaerere Deum (2017-08-28 13:22:45)

Embolisme et Psaume 42 par Alexandre (2017-08-28 14:35:56)

Enfin ! par Quaerere Deum (2017-08-28 15:08:32)

Merci pour cette précision. par Yves Daoudal (2017-08-28 15:31:45)

La messe chantée doit servir de base par Alexandre (2017-08-29 10:39:24)

Justifié par Turlure (2017-08-29 11:22:46)

[réponse] par Quaerere Deum (2017-08-29 13:13:19)

Pourquoi ? par Turlure (2017-08-29 21:55:27)

Très bien par Quaerere Deum (2017-08-29 22:16:39)

C'est en effet par Turlure (2017-08-30 08:56:03)

Il faut se garder par Quaerere Deum (2017-08-30 09:20:53)

Précision par Turlure (2017-08-28 15:47:37)

Nouvel aumonier? par Marc B. (2017-08-28 16:13:33)

Relégué, eh oui... par Yves Daoudal (2017-08-28 16:46:23)

Si je le connais? par Marc B. (2017-08-28 16:58:41)

Vie longue par Turlure (2017-08-28 16:04:13)

Paul VI et ses sucesseurs par Jean-Paul PARFU (2017-08-28 16:57:30)

Certes par Turlure (2017-08-28 17:45:15)

Oui, mais par Jean Ferrand (2017-08-29 07:21:05)